Seletzky 1933 : démoli?

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  • Seletzky 1933 : démoli?

    Il me semble que ce problème est incorrect



    La solution donnée est : 1.Dg5! Re6+ 2.Rg1!! Rxd7 3.Cc5+ Rc8 4.Fa6+ Rb8 5.Dg3+ Ra8 6.Fb7+ Fxb7 7.Cd7 Dd8 8.Db8+ Dxb8 9.Cb6#

    Mais n'est-ce pas nul après 3... Rd6 4.Dg3+ Rd5 5.Fc4+ Rxc4 6.Db3+ Rxc5 7.Da3+ Rb6 8.Dxf8? Les Noirs semble pouvoir atteindre une nullité théorique avec l'arrangement Cd5,Fb7 et Ra7 ou l'arrangement Fb7,Cc8 et Ra8(a7-b8).
    Qu'en pensez-vous?
    Last edited by Denis Gauthier; Thursday, 23rd April, 2015, 08:25 PM.

  • #2
    Re: Seletzky 1933 : démoli?

    Originally posted by Denis Gauthier View Post
    Il me semble que ce problème est incorrect



    La solution donnée est : 1.Dg5! Re6+ 2.Rg1!! Rxd7 3.Cc5+ Rc8 4.Fa6+ Rb8 5.Dg3+ Ra8 6.Fb7+ Fxb7 7.Cd7 Dd8 8.Db8+ Dxb8 9.Cb6#

    Mais n'est-ce pas nul après 3... Rd6 4.Dg3+ Rd5 5.Fc4+ Rxc4 6.Db3+ Rxc5 7.Da3+ Rb6 8.Dxf8? Les Noirs semble pouvoir atteindre une nullité théorique avec l'arrangement Cd5,Fb7 et Ra7 ou l'arrangement Fb7,Cc8 et Ra8(a7-b8).
    Qu'en pensez-vous?
    L'arrangement que tu proposes n'est pas possible. Je ne fais que citer J.Nunn dans endgame challenge. ��

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    • #3
      Re: Seletzky 1933 : démoli?

      Steve, j'y arrive en jouant contre Houdini Pro!
      De toute façon, il s'agit de la meilleure défense pour les Noirs. Le mat étouffé résulte d'une défense inférieure.
      Last edited by Denis Gauthier; Saturday, 25th April, 2015, 02:51 PM.

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      • #4
        Re: Seletzky 1933 : démoli?

        Originally posted by Denis Gauthier View Post
        Steve, j'y arrive en jouant contre Houdini Pro!
        De toute façon, il s'agit de la meilleure défense pour les Noirs. Le mat étouffé résulte d'une défense inférieure.
        Denis,

        Contactes le responsable des études à la British chess problem society soit mr.Yokanan Afek au http://www.theproblemist.org/contacts
        Ou encore directement à son site facile à trouver avec Google.

        Comment


        • #5
          Re: Seletzky 1933 : démoli?

          Originally posted by Steve Bolduc View Post
          Denis,

          Contactes le responsable des études à la British chess problem society soit mr.Yokanan Afek au http://www.theproblemist.org/contacts
          Ou encore directement à son site facile à trouver avec Google.
          Denis,

          Encore mieux ce forum spécialisé http://www.chessproblem.net

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          • #6
            Re: Seletzky 1933 : démoli?

            Merci Steve...Je crois, dans la position initiale, qu'en ajoutant un pion blanc à h2...cela enlèverait tout doute...enfin je pense

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            • #7
              Re : Re: Seletzky 1933 : démoli?

              Originally posted by Denis Gauthier View Post
              Steve, j'y arrive en jouant contre Houdini Pro!
              De toute façon, il s'agit de la meilleure défense pour les Noirs. Le mat étouffé résulte d'une défense inférieure.
              Houdini Pro sait-il que cette position est une nulle théorique? S'il ne le sait pas, il n'y a aucune raison pour qu'il t'empêche d'y arriver.

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              • #8
                Re: Seletzky 1933 : démoli?

                Louis...en fait Houdini semble vouloir empêcher le set-up (8...Cb5 suivi de Cc7 et Cd5)...il faut donc être précis...les Noirs profitent du fait que le Roi blanc est loin...mais il m'a fallu reprendre des coups parce qu'il y a des pièges subtils...

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                • #9
                  Re: Seletzky 1933 : demoli?

                  Seletzky 1933: demoli?

                  April 11, 2018

                  A. Seletsky
                  1.p. Shakhmaty v SSSR#634, 1933.06.30
                  1-0




                  1.Dg5 Re6+ 2.Rg1 Rxd7 3.Cc5+ Rc8 4.Fa6+ Rb8 5.Dg3+ Ra8 6.Fb7+ Fxb7 7.Cd7 Dd8 8.Db8+ Dxb8 9.Cb6# 1-0

                  _________

                  1.Dg5 Re6+ 2.Rg1 Rxd7 3.Cc5+ Rd6 4.Dg3+ Rd5 5.Fc4+ Rxc4 6.Db3+ Rxc5 7.Da3+ Rb6 8.Dxf8 Cb5 9.Db4 Fb7 10.Rf2 Rc6 11.Re3 Cc7 12.Rd4 Cd5 13.Dc5+ Rd7 14.Re5

                  Les blancs gagnent en 24 coups apres 14 ... Cc7
                  Last edited by Wayne Komer; Wednesday, 11th April, 2018, 02:13 AM.

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