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Thread: Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase...

  1. #1

    Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase...

    ç a fait pas mal de temps que je réfléchis là-dessus!... J'ai cherché mais je ne touve pas de lien qui pourrait nous informer sur l'origine des bye!...lL me semble que les bye n'existaient pas dans les années 70????....Mais il me semble que les organisateurs de tournois ne sont pas forcer d'admettre les bye dans les tournois!...Étant donné que la plupart des grands tournois cotés se font en 5 rondes suisse et que beaucoup de joueurs ne veulent pas jouer le Vendredi soir pour la première ronde pour toutes sortes de raisons monétaires et la première raison c'est le fait de devoir s'héberger 2 jours dans un motel ou un hotel au lieu d'une seule soirée!...anyway...ça n'a jamais été expérimenté mais je me demande si un tournoi de 3 jours ne pourrait pas se faire en 2 jours!....les couts seraient moins élevés pour tout le monde y compris la salle de tournois qui serait louée 2 jours au lieu de 3...La première ronde tu fais ça le samedi à 9:30 du matin le samedi...une semi-rapide cotée FQE...25 minutes et incrément de 20 secondes ainsi les 2 autres rondes 2e et 3e se dérouleraient ce meme samedi en lentes et le dimanche tu continue avec la 4e et la 5e ronde en lente et le tour est joué!...Comme de raison tu refuses les bye...L'autre avantage qui ne serait PaS NÉGLIGEABLE c'est le fait que les haut-cotés ne risqueraient pas de perdre des points de cote lentes en première ronde contre des bas cotés!...et à partir de la 2e ronde ils se retrouveraient avec des joueurs de meme calibre probablement!...et un autre avantage serait que probablement il y aurait pas mal plus de participants dans les tournois!...et il y aurait moins d'abandon en 4e ou 5e ronde comme on voit assez souvent avec les M les GM et certains experts!...
    Aux Échecs, ce qui me dérange le plus,c'est lorsque mon adversaire réfléchit!!

  2. #2

    Re: Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase...

    Encore plus simple: cadence 1h30+30s/coup. 3 rondes le samedi, 2 rondes le dimanche.

  3. #3

    Re : Re: Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase...

    Quote Originally Posted by Mathieu Cloutier View Post
    Encore plus simple: cadence 1h30+30s/coup. 3 rondes le samedi, 2 rondes le dimanche.
    Oui je comprends ça mais ca ne regle pas le probleme éternel de la premiere ronde!...Dans tous les grands tournois à la première ronde dans la section ouverte c'est parfois problématique d'apparier des 2300 avec des 1700 de cotes et si par malchance un ou 2 Maitres se font annuler ou battre en première ronde contre un joueurs pas mal moins coté alors tu peux être certain que cet expert ou ce maitre ne terminera pas le tournoi....donc en cotant la premiere ronde en semi-rapide alors ca reglerait ce probleme...ainsi si par malchance un haut-coté se fait battre en premiere ronde en semi-rapide alors il aura le loisir d abandonner sans aucune perte pour sa cote en lente et si tous les hauts cotés gagnent en premiere ronde alors dans les 4 prochaines rondes cotées lentes ils ne risquent PAS d'etre apparié avec des bas-cotés c'est mathématique!
    Aux Échecs, ce qui me dérange le plus,c'est lorsque mon adversaire réfléchit!!

  4. #4

    Re: Re : Re: Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase...

    Quote Originally Posted by Pierre St-onge View Post
    Oui je comprends ça mais ca ne regle pas le probleme éternel de la premiere ronde
    ...donc en cotant la premiere ronde en semi-rapide alors ca reglerait ce probleme...ainsi si par malchance un haut-coté se fait battre en premiere ronde en semi-rapide alors il aura le loisir d abandonner sans aucune perte pour sa cote en lente et si tous les hauts cotés gagnent en premiere ronde alors dans les 4 prochaines rondes cotées lentes ils ne risquent PAS d'etre apparié avec des bas-cotés c'est mathématique!
    Problème éternel? Si je fais partie des favoris en première ronde d'un suisse, il est possible que je perde. Ce n'est pas un problème. Ça fait partie de la définition d'un suisse, à moins qu'on utilise des appariements accélérés. Celui qui a atteint une cote de 2200 a 91% des chances de gagner contre un 1800. Il peut perdre. C'est tout. Si je veux me retirer du tournoi, je perdrai mon argent.
    Dès qu'un joueur connaît un mauvais tournoi, il est possible qu'il joue contre un joueur beaucoup moins coté que lui. Faudrait-il lui donner l'option que sa partie soit non-cotée en lente à chaque fois?
    De plus, pour plusieurs joueurs, cette première ronde est peut-être la seule où ils auront la chance de jouer contre un 'gros' joueur....

  5. #5

    Re : Re: Re : Re: Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase...

    [Robert Villeneuve
    De plus, pour plusieurs joueurs, cette première ronde est peut-être la seule où ils auront la chance de jouer contre un 'gros' joueur....] ........Mais en même temps jouer contre un 2300 en semi-rapide en première ronde ça peut être très valorisant....et si jamais tu annules ou tu gagnes alors tu vas quand meme avoir la chance de jouer contre un autre gros joueur en 2e ronde en lente!...
    Last edited by Pierre St-Onge; Wednesday, 10th January, 2018 at 04:03 PM.
    Aux Échecs, ce qui me dérange le plus,c'est lorsque mon adversaire réfléchit!!

  6. #6
    Denis Gauthier's Avatar
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    Re: Re : Re: Re : Re: Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase...

    Les byes servent à accomoder certains joueurs. Je n'ai rien contre. Utile pour un joueur comme Larochelle qui demeure très loin et qui travaille de jour. Je trouve aberrant cependant qu'un bye forcé donne 1 pt au lieu de 1/2 pt.
    Il n'y a rien de problématique d'apparier un 2300 avec un 1600. Ils disposent des mêmes forces sur l'échiquier.

    Concernant les appariements accélérés, il y en a encore qui n'en comprennent pas l'utilité.

    Personnellement, je pense que tous les joueurs devraient être traités de la même manière.
    Donc je crois que les cotes ne devraient servir qu'à construire les sections.
    Last edited by Denis Gauthier; Wednesday, 10th January, 2018 at 04:15 PM.

  7. #7

    Re: Re : Re: Re : Re: Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase...

    Je suis d'accord avec toi Denis. Où je mets un bémole c'est de laisser des joueurs de moins de 1900 (donc MAXIMUM 100 points sous la cote minimum ou bien l'avoir déjà atteint) jouer dans la section Ouverte. Je crois qu'un joueur doit faire ses preuves dans SA section et progresser...non pas faire un saut de calibre sans résultats préalables. Donc, la cote (et/ou l'indice de cote) devrait effectivement juste former les sections mais les sections devraient tenir à rigueur ces balises. Désolé mais voir un 1200 dans l'Ouverte comme ce Père Noël est pour moi innacceptable et nuit et à la personne et sa vraie progression et à ceux qui doivent subir cet affront et le point "gratuit" y résultant qui changent souvent les résultats et le classement. Moi je me suis assuré de dominer tous les catégories de -1400 à -2000 avant faire le saut; je crois cela devrait être la norme pour TOUS!

  8. #8

    Re: Re : Re: Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase...

    Quote Originally Posted by Pierre St-onge View Post
    Oui je comprends ça mais ca ne regle pas le probleme éternel de la premiere ronde!...Dans tous les grands tournois à la première ronde dans la section ouverte c'est parfois problématique d'apparier des 2300 avec des 1700 de cotes et si par malchance un ou 2 Maitres se font annuler ou battre en première ronde contre un joueurs pas mal moins coté alors tu peux être certain que cet expert ou ce maitre ne terminera pas le tournoi....donc en cotant la premiere ronde en semi-rapide alors ca reglerait ce probleme...ainsi si par malchance un haut-coté se fait battre en premiere ronde en semi-rapide alors il aura le loisir d abandonner sans aucune perte pour sa cote en lente et si tous les hauts cotés gagnent en premiere ronde alors dans les 4 prochaines rondes cotées lentes ils ne risquent PAS d'etre apparié avec des bas-cotés c'est mathématique!
    Appariements accélérés.

  9. #9
    Denis Gauthier's Avatar
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    Re: Re : Re: Re : Re: Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase...

    Quote Originally Posted by Malcom Marcone View Post
    Je suis d'accord avec toi Denis. Où je mets un bémole c'est de laisser des joueurs de moins de 1900 (donc MAXIMUM 100 points sous la cote minimum ou bien l'avoir déjà atteint) jouer dans la section Ouverte. Je crois qu'un joueur doit faire ses preuves dans SA section et progresser...non pas faire un saut de calibre sans résultats préalables. Donc, la cote (et/ou l'indice de cote) devrait effectivement juste former les sections mais les sections devraient tenir à rigueur ces balises. Désolé mais voir un 1200 dans l'Ouverte comme ce Père Noël est pour moi innacceptable et nuit et à la personne et sa vraie progression et à ceux qui doivent subir cet affront et le point "gratuit" y résultant qui changent souvent les résultats et le classement. Moi je me suis assuré de dominer tous les catégories de -1400 à -2000 avant faire le saut; je crois cela devrait être la norme pour TOUS!
    Par définition, une section ouverte doit être ouverte à tous. Sinon, ce n'est une section ouverte.

    Si on désire que la section supérieure soit limitée par une cote minimale, on doit appeler la section autrement. Par exemple A, Élite, Premier (en anglais!) ou quelques chose du genre.

    Au Championnat Ouvert de Varennes, j'ai expliqué celà à M. Roy et depuis 2017 les s/c peuvent s'inscrire dans la section ouverte. Cependant, à l'Open de 3-Rivières, contrairement à ce qui est écrit dans la publicité, il n'y a pas de section ouverte.

    En fin de compte, c'est l'organisateur qui décide s'il veut faire une section ouverte ou une section forte (délimitée par une cote plancher).

    M. Brodie a très bien expliqué cela sur le forum anglophone de Chesstalk.
    Last edited by Denis Gauthier; Thursday, 11th January, 2018 at 12:20 AM.

  10. #10

    Re : Re: Re : Re: Re : Re: Une idée, une solution pour les grands tournois!...on jase

    Je comprends très bien Malcom et je suis en partie d'accord avec lui c'est pour ça que j'ai réfléchis longuement sur une solution possible!...Car une section ouverte c'est une section ouverte...on s'entends la-dessus!...On ne peut pas empecher un 1500 de cote de vouloir affronter des gros joueurs mais il y a des limites!...donc mon idée ca reste la semi-rapide en premiere ronde etc. etc...en fait ça ressemble au systeme Haley ..comme l'a suggéré M. Cloutier
    Last edited by Pierre St-Onge; Thursday, 11th January, 2018 at 04:45 AM.
    Aux Échecs, ce qui me dérange le plus,c'est lorsque mon adversaire réfléchit!!

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