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La cadence du Championnat par Classe sera de 40 coups 1h40 et 50 minutes mat avec 30 secondes d'incrémentation a chaque coup .
Il s'agit de la nouvelle règle fide qui base les parties sur 60 coups .Pour ceux qui ont pas d'horloge électronique la cadence sera de 40 coups 2 heures et mat en 1 heure .
Le dernier VP au manifestations a été grandement négligeant car il était de son devoir de mettre par écrit dans le livre de la Fédération le règlement intérieur des championnats nationaux car de manière évidente, il ne revient pas à l'organisateur de décider de la cadence.
Depuis la réforme de la structure de la FQE effectuée dans le dos de la LEM, les arbitres n'ont plus aucune représentation à l'intérieur de la Fédération. Les anciens arbitres, ceux qui ont écrits les règles officielles, savent pourquoi l'équivalence est basé sur 80 coups et non sur 60. L'adoption de 60 coups par le FIDE n'a rien de nouveau et le comité qui a écrit les règles officielles le savait fort bien. Il savait aussi que la FFE avait adopté 80 coups et non 60. La véritable raison est que tant que des parties incrémentées et non-incrémentées seront jouées dans le cadre de la même compétition, la première priorité est que les deux types de parties finissent à la même heure afin de pouvoir respecter l'horaire de compétition. Les arbitres du comité avaient tous expérimenté l'incrémentation ici au Québec et étaient au courrant des possibles problèmes de débordement d'horaire. Ce n'est pas tant le dix minutes de plus qui compte, mais les vingts coups de moins où moment oue les parties avec et sans incrémentation atteindront la même durée. Les parties de 60 coups sont moins exceptionnelles et de graves débordements sont à prévoir. Avec l'incrémentation, il est impossible d'empêcher les parties de 120 coups de déborder l'horaire (roi et tour contre roi, tour et fou ou cavalier par exemple) ce qui est un gros problème lorsque le tournoi compte deux parties par jour. En général, les joueurs refusent d'ajourner et de laisser Fritz s'en mêler et je me souviens fort bien de deux joueurs qui ont défié Gaétan Morin à ce sujet : les joueurs préféraient le double zéro à l'ajournement et ont désosbéi à l'arbitre en chef qui leur ordonnaient d'ajourner. La partie s'est poursuivie après minuit, hors de la salle de tournoi et sans arbitre.
Il importe de souligner que la priorité à l'incrémentation est une mesure transitoire visant l'objectif ultime de l'incrémentation obligatoire, à tous le moins dans les championnat nationaux. Les joueurs mals équipés ayant disposé de 9 années pour acquérir un chronomètre à incrémentation, il n'y a aucune bonne raison de ne pas aller de l'avant avec l'incrémentation obligatoire. Les parties jouées sans incrémentation dans un tournoi à incrémentation obligatoire ne devraient plus être cotées et elles devraient être indiquées comme un double forfait sportif sans couleur dans les systèmes suisses.
Last edited by Pierre Denommee; Sunday, 4th October, 2009, 12:14 PM.
Le dernier VP au manifestations a été grandement négligeant car il était de son devoir de mettre par écrit dans le livre de la Fédération le règlement intérieur des championnats nationaux car de manière évidente, il ne revient pas à l'organisateur de décider de la cadence.
D'un coté, la FIDE impose la cadence dans certains de ces championnats officiels. Il faut remarquer est des fois obliger d'organiser elle-meme certains de ces tournois, fautes de soumission.
D'un autre coté, les super tournois n'adoptent pas tous cette cadence et pourtant, les super GM ne crient pas au meurtre.
Il me semble que de donner une certaine marge à l'organisateur quant à la cadence est plus probable d'amener des soumissions qu'une imposition de la cadence.
C'est pas si les organisateurs se battaient entre eux pour organiser un championnat officiel de la FQE...
Depuis la réforme de la structure de la FQE effectuée dans le dos de la LEM
La LEM du tant était dirigé par le meme "comité" que celui de la FQSE, cette organisation hors pair qui n'a jamais organisé de tournois avant que la FCE la désaffilie.
je me souviens fort bien de deux joueurs qui ont défié Gaétan Morin à ce sujet : les joueurs préféraient le double zéro à l'ajournement et ont désosbéi à l'arbitre en chef qui leur ordonnaient d'ajourner. La partie s'est poursuivie après minuit, hors de la salle de tournoi et sans arbitre.
Quels vilains garnements!
Deux joueurs ont préféré poursuivre leur affrontement jusqu'au bout sans aucune aide extérieure et dans des conditions moins qu'idéales, meme si l'arbitre leur donnait un beau zéro à chacun.
Les joueurs mals équipés ayant disposé de 9 années pour acquérir un chronomètre à incrémentation, il n'y a aucune bonne raison de ne pas aller de l'avant avec l'incrémentation obligatoire. Les parties jouées sans incrémentation dans un tournoi à incrémentation obligatoire ne devraient plus être cotées et elles devraient être indiquées comme un double forfait sportif sans couleur dans les systèmes suisses.
C'est une maudite bonne chose que vous n'etes pas un juge.
Les anciens arbitres, ceux qui ont écrits les règles officielles, savent pourquoi l'équivalence est basé sur 80 coups et non sur 60. L'adoption de 60 coups par le FIDE n'a rien de nouveau et le comité qui a écrit les règles officielles le savait fort bien. Il savait aussi que la FFE avait adopté 80 coups et non 60. La véritable raison est que tant que des parties incrémentées et non-incrémentées seront jouées dans le cadre de la même compétition, la première priorité est que les deux types de parties finissent à la même heure afin de pouvoir respecter l'horaire de compétition. Les arbitres du comité avaient tous expérimenté l'incrémentation ici au Québec et étaient au courrant des possibles problèmes de débordement d'horaire. Ce n'est pas tant le dix minutes de plus qui compte, mais les vingts coups de moins où moment oue les parties avec et sans incrémentation atteindront la même durée. Les parties de 60 coups sont moins exceptionnelles et de graves débordements sont à prévoir. Avec l'incrémentation, il est impossible d'empêcher les parties de 120 coups de déborder l'horaire ... ce qui est un gros problème lorsque le tournoi compte deux parties par jour.
Depuis longtemps je cherchais une explication concernant l'équivalence basée sur 80 coups. Maintenant enfin, je sais !
Au dernier Championnat de Montréal, où l'on disputait justement deux parties par jour le samedi et le dimanche, nous avions une cadence de jeu qui limitait la durée maximum d'une partie sans incrémentation à 4 heures et demie au lieu des 5 heures traditionnelles : 1h15/25 + 1h00/mat. La cadence incrémentée était basée sur une partie de 80 coups : 1h00/25 + 35 min./mat + 30s./coup. Cette cadence n'a jamais été essayée au Québec à ma connaissance.
Je pensais que c'était un compromis acceptable pour une cadence applicable autant au vendredi soir qu'aux autres jours et qui permet de finir les parties de samedi et dimanche vers 20 heures. Comme ça, les joueurs peuvent relaxer le samedi soir et les organisateurs peivent remettre au moins les principaux prix le dimanche soir à une heure raisonnable, soit environ 20h30. Cela, peut importe que la cadence incrémentée soit facultative ou obligatoire. Pourtant, l'accueil des participants a été tiède : taux d'acceptation de 59 % seulement. Résistance naturelle au changement ? Si on répétait l'expérience, les joueurs finiraient-ils par s'y habituer et en venir à l'apprécier ? Je me le demande encore...
Si quelqu'un peut m'expliquer comment faire un sondage sur CHESSTALK, j'aimerais bien savoir ce que les joueurs d'échecs en pensent.
Il importe de souligner que la priorité à l'incrémentation est une mesure transitoire visant l'objectif ultime de l'incrémentation obligatoire, à tous le moins dans les championnat nationaux. Les joueurs mals équipés ayant disposé de 9 années pour acquérir un chronomètre à incrémentation, il n'y a aucune bonne raison de ne pas aller de l'avant avec l'incrémentation obligatoire. Les parties jouées sans incrémentation dans un tournoi à incrémentation obligatoire ne devraient plus être cotées et elles devraient être indiquées comme un double forfait sportif sans couleur...
Aucun organisateur ne se risquera à faire cela lors d'un tournoi suisse à grosse participation, à moins de fournir des pendules électroniques à chaque table. Ce qui serait onéreux, au prix qu'elles coûtent.
Il me semble que de donner une certaine marge à l'organisateur quant à la cadence est plus probable d'amener des soumissions qu'une imposition de la cadence.
C'est pas si les organisateurs se battaient entre eux pour organiser un championnat officiel de la FQE...
C'est beau l'expérimentation, sauf que dans ce cas ci, l'expérience a déjà été réalisé et le résultat est connu.
Deux joueurs ont préféré poursuivre leur affrontement jusqu'au bout sans aucune aide extérieure et dans des conditions moins qu'idéales, meme si l'arbitre leur donnait un beau zéro à chacun.
L'arbitre a finalement accepté le résultat réel de la partie :).
Au dernier Championnat de Montréal, où l'on disputait justement deux parties par jour le samedi et le dimanche, nous avions une cadence de jeu qui limitait la durée maximum d'une partie sans incrémentation à 4 heures et demie au lieu des 5 heures traditionnelles : 1h15/25 + 1h00/mat. La cadence incrémentée était basée sur une partie de 80 coups : 1h00/25 + 35 min./mat + 30s./coup. Cette cadence n'a jamais été essayée au Québec à ma connaissance.
Je pensais que c'était un compromis acceptable pour une cadence applicable autant au vendredi soir qu'aux autres jours et qui permet de finir les parties de samedi et dimanche vers 20 heures. Comme ça, les joueurs peuvent relaxer le samedi soir et les organisateurs peivent remettre au moins les principaux prix le dimanche soir à une heure raisonnable, soit environ 20h30. Cela, peut importe que la cadence incrémentée soit facultative ou obligatoire. Pourtant, l'accueil des participants a été tiède : taux d'acceptation de 59 % seulement. Résistance naturelle au changement ? Si on répétait l'expérience, les joueurs finiraient-ils par s'y habituer et en venir à l'apprécier ? Je me le demande encore...
Pour un joueur, tout changement de cadence nécessite une période d'adaptation. Cependant, la cadence choisie ne semble pas inspirée. Si un joueur joue ses 20 premiers coups en suivant la théorie, il tombe à une heure pour 5 coups :o. De plus, avec 55 coups à jouer pour atteindre le 80è coup, les joueurs qui jouent avec incrémentation pourraient se sentir lésés car comparativement aux autres, leur temps de réflexion est très coupé si la partie ne dure que 45 coup. Si on vise une durée de 4h30, il serait sans doute préférable d'abolir le contrôle de temps et de jouer avec 2h15/mat.
En coupant ces 5x30 minutes, l'organisateur sauve probablement quelques dollars de frais de location, mais votre nombre d'inscriptions ayant été supérieure à celles de mon meilleur COMtl, vous auriez dû être ne mesure de faire vos frais même avec des parties de 5h.
Aucun organisateur ne se risquera à faire cela lors d'un tournoi suisse à grosse participation, à moins de fournir des pendules électroniques à chaque table. Ce qui serait onéreux, au prix qu'elles coûtent.
La Ligue d'échecs de Montréal est un distributeur agrée de produits DGT. Les clubs comme Ahunsic devraient devenir membre de la LEM. C'est à la Ligue de posséder les chronomères grâce à la mise en commun des cotisations non-récurrentes de plusieurs clubs. Les chronomètres de la Ligue résideraient dans les clubs en dehors des compétitions, mais ils devraient être mis en commun lorsqu'il y a des compétitions. La méthode est éprouvée à l'étranger, mais elle n'a jamais décollé au Québec. Pour que cela soir rentable, il faut acheter en grande quantité et pas un club à la fois. C'est le regroupement des clubs qui fournit le pouvoir d'achat requis pour jouir d'importantes économies d'échelles. La divulgation des prix de gros est interdite à l'extérieur du CA de la LEM en raison d'un accord de non-divulgation, mais je peux vous assurer que les économies seraient substantielles.
De plus, votre raisonnement est économique et n'a rien à voir avec l'arbitrage. La peur de perdre un client ne justifie pas de persister dans un système de double cadence. Néanmoins, il y a dans les règles officielles des petits bouts qui ont été ajoutés à la demande expresse des organisateurs.
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