Championnat Élite du Québec 2010

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  • Championnat Élite du Québec 2010

    Liste des Pré-inscriptions pour le Championnat Élite du Québec 2010

    1- Bator Sambuv GMI
    2- Renier Castellanos MI
    3-Arnaud Rainfray MI
    4- Jean Hébert MI
    5- Thomas Roussel-Roozmon MI
    6-Louie Jiang MF
    7- François Léveillé MF
    8- Sylvain Barbeau MF
    9- Steve Bolduc M
    10- Nikita Kraiouchkine M
    11- Sankalp Modwal M
    12- Valentin Prahov M
    13- Olivier Tessier-Desrosiers M
    14- Hugues Massé M
    15- Kishor Ramaswamy Expert
    16- Jean-Marc Bouchard Expert
    17- Robert Giroux Expert
    18- Youness Fareh Expert *
    19- Andrei Gulko Expert *
    20-Thierry Leduin Expert *
    21- Félix Dumont Expert *
    22- Alain Tremblay Expert *
    23-Michel Desjardins Expert
    24-Guillaume Gras Expert *
    25-Paul Lalonde Expert*
    26-Thierry Libersan Expert
    27-Louis Robichaud Expert
    28-Kenny Ah-Lan Expert
    29-Jean Sasseville Expert
    30-Serge Gagnon Expert
    31-David Forget Expert
    32-Olivier Kenta Chiku-Ratté Junior
    33-Mathieu Poulin Junior
    34-Cédric Lépine Junior
    35-David Lange Junior
    36-Hon Rui Zhu Junior

    * À confirmer

    Pour les détails du tournoi:

    http://www.fqechecs.qc.ca/index.php?...type=1&id=2812
    Last edited by Sylvain Millette; Thursday, 6th May, 2010, 04:11 PM.

  • #2
    Prédiction!

    Sambuev 4 1/2 (nulle avec Gulko). J'essaierai d'y être.

    Comment


    • #3
      Re: Championnat Élite du Québec 2010

      Denis a écrit:

      Sambuev 4 1/2 (nulle avec Gulko). J'essaierai d'y être.
      C'était au tournoi du Lanaudiere (17-18 avril). Le Championnat élite aura lieu les 7-9 mai.

      Comment


      • #4
        Re: Championnat Élite du Québec 2010

        Originally posted by Hugh Brodie View Post
        Denis a écrit:



        C'était au tournoi du Lanaudiere (17-18 avril). Le Championnat élite aura lieu les 7-9 mai.
        M. Brodie je crois que vous avez pas compris ce que M. Gauthier voulais dire!!!

        Au tournoi Lanaudiere; M. Gulko et M. Sambuev on fait nulle en quelques coups!

        la semaine suivante, Tournoi Ahunstic:
        Même chose, nulle de c'est deux mêmes joueurs.

        Alors M. Gauthier suppose que ce sera encore nulle s'il s'affronte au tournoi Elite???

        Et moi aussi je suppose la même chose, je suis d'accord avec M. Gauthier sur ce point.

        Bonne journée

        Comment


        • #5
          Re: Championnat Élite du Québec 2010; une nulle!

          Voici la partie à Ahuntsic


          [Event "Ahuntsic"]
          [Site "?"]
          [Date "2010.04.24"]
          [Round "3.1"]
          [White "Gulko"]
          [Black "Sambuev"]
          [Result "1/2-1/2"]
          [WhiteElo "2000"]
          [BlackElo "2424"]
          [PlyCount "26"]
          [EventDate "2010.??.??"]

          1. d4 d5 2. c4 c6 3. cxd5 cxd5 4. Nf3 Nc6 5. Nc3 Nf6 6. Bf4 a6 7. e3 Bg4 8. Be2
          Bxf3 9. Bxf3 e6 10. O-O Bd6 11. Bxd6 Qxd6 12. Qb3 Qb4 13. Qxb4 Nxb4 1/2-1/2

          Comment


          • #6
            Re: Championnat Élite du Québec 2010

            Depuis le premier juillet 2009, la FIDE a adopté un règlement contre cela.

            Les règlements d'une compétition pourront spécifier que les joueurs ne peuvent pas conclure la partie nulle par accord mutuel, soit en dessous d’un nombre spécifié de coups ou pas du tout, sans le consentement de l’arbitre.

            Le bon fonctionnement repose sur deux aspects : un organisateur courageux qui ne se gêne pas pour mettre dans le règlement intérieur du tournoi un règlement contre les nulles et un arbitre courageux qui refusera les nulles insignifiantes.

            Cela place beaucoup de responsabilité sur les épaules de l'arbitre et certains arbitres n'apprécient pas cela.

            Comment


            • #7
              Re : Championnat Élite du Québec 2010

              C'est dommage que certaines personnes fassent des nulles rapides ou arrangées, mais l'application d'un tel règlement nuirait à tous les joueurs qui voudraient faire une nulle...

              Comment


              • #8
                Re : Re: Championnat Élite du Québec 2010

                Originally posted by Pierre Denommee View Post
                Depuis le premier juillet 2009, la FIDE a adopté un règlement contre cela.

                Les règlements d'une compétition pourront spécifier que les joueurs ne peuvent pas conclure la partie nulle par accord mutuel, soit en dessous d’un nombre spécifié de coups ou pas du tout, sans le consentement de l’arbitre.

                Le bon fonctionnement repose sur deux aspects : un organisateur courageux qui ne se gêne pas pour mettre dans le règlement intérieur du tournoi un règlement contre les nulles et un arbitre courageux qui refusera les nulles insignifiantes.

                Cela place beaucoup de responsabilité sur les épaules de l'arbitre et certains arbitres n'apprécient pas cela.
                Je plains l'arbitre qui décrétera qu'une nulle est "insignifiante". Insignifiante pour qui ?

                Pour les deux joueurs, ce n'est pas insignifiant, sinon ils n'auraient pas conclu une nulle rapide.

                Pour les spectateurs ? Il n'y en a pas beaucoup dans nos tournois et en plus ils ne paient pas, alors ils ne peuvent pas se plaindre qu'ils n'en ont pas pour leur argent !

                Pour les concurrents ? Ceux-ci ont pourtant la chance de les rattraper par un demi point dans la course.

                Jean Hébert a déjà cité dans HPE une partie où il fallait jouer 30 coups avant de conclure la nulle. La position s'est répétée trois fois au 27ème coup mais les joueurs n'ont pas pris de chance et ont joué trois coups "insignifiants" de plus pour être bien sûr de ne pas être pénalisés.

                Par ailleurs, Bobby Fisher ne s'est pas privé d'annuler en 19 coups contre le GM Uhlman en 1962 aux Olympiades de Varna. À l'arbitre qui lui reprochait son comportement il répondit que le règlement des 30 coups était fait pour les tricheurs communistes, pas pour lui !

                Une seule fois en tant qu'arbitre j'ai sévi contre une nulle rapide : les deux joueurs n'avaient joué aucun coup et simplement inscrit le résultat 1/2 - 1/2 sur la feuille des appariements. Je leur ai donné un double forfait.

                En ce qui concerne les deux joueurs en question, ce serait un service à leur rendre que de ne pas les apparier ensemble dans la mesure du possible.

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                • #9
                  M. Ouimet

                  Ce n'est vraiment pas une bonne idée de ne pas les apparier ensemble si le logiciel l'a décidé. Commencer à trafiquer les appariements ( comme M. Boutin le fait) nuit au bon déroulement d'un tournoi et peut même infirmer les résultats finaux.

                  Il revient à ces 2 joueurs de se comporter de façon correcte (dans le meilleur esprit sportif) et ainsi démontrer du respect envers l'ensemble des autres joueurs.

                  Les 2 parties nulles en question ne sont pas survenues en 5e ronde. Donc les conclusions sont faciles à tirer.

                  Comment


                  • #10
                    Re : Championnat Élite du Québec 2010

                    Monsieur Gauthier, ne parlez pas trop vite de "trafiquer" un appariement. Il existe des raisons valables de modifier un appariement et le très officiel logiciel Swissys reconnu par la FQE et la FCE a justement prévu le coup !

                    Pensez à deux amis ou deux membres d’un club qui ont joué plusieurs parties ensembles et qui s'inscrivent dans un tournoi loin de chez eux. Ils veulent rencontrer de nouveaux joueurs, pas se rencontrer entre eux pendant le tournoi.

                    S'ils le mentionnent à l’arbitre au moment de s’inscrire, on peut les accommoder en leur assignant un code. Swissys considérera que l’appariement de ces deux joueurs ensemble est légal, mais indésirable. Il fera des substitutions tant et aussi longtemps qu’il n’est pas obligé de déménager l’un ou l’autre dans un groupe de score voisin.

                    Ce genre d’accommodement raisonnable n’est pas du trafiquage. Il fait partie de la formation d'arbitre que j’ai reçue. L’arbitre doit avertir les joueurs de la procédure qui s’appliquera pour eux et personnellement je les avise toujours que je ne ferai plus d’accommodement à partir de la quatrième ronde.

                    Dans le cas des deux joueurs en question, les deux fois qu’ils ont fait une nulle rapide c’était en quatrième ronde ; je n’aurais donc de toute façon rien changé aux appariements "normaux" prévus par le système suisse.

                    Comment


                    • #11
                      Re: Championnat Élite du Québec 2010

                      La notion de respect des spectateurs n'est pas très développée ici par ce que les tournois avec des spectateurs payants sont rarissimes. Si on payais le même prix pour voir une partie d'échecs que pour assister à un match des Canadien, on n'aurais aucune peine à comprendre ce que signifie le respect envers les spectateurs.

                      Pour le reste, c'est une question d'esprit sportif. Les fédérations canadienne et française ont adopté le règlement qui suit : «Une proposition de partie nulle est toujours inconditionnelle. Le partage du point par accord mutuel ne doit pas résulter de considérations dont les tenants et les aboutissants se situent hors du contexte sportif et ne peut intervenir qu’à l’occasion d’un réel affrontement sur l’échiquier».

                      Un sport est un affrontement entre deux adversaires, s'il n'y a pas d'affrontement, ce n'est pas du sport.

                      À l'extérieur du Canada, on ne partage pas toujours les prix comme on le fait ici : le joueur ayant le meilleur bris d'égalité remportant un plus grande portion du prix que son adversaire dont le score est pourtant équivalent. La nulle arrangée pourrait modifier les bris d'égalités des innocents. Finalement, la nulle arrangée permet de jouer avec les appariement en évitant un adversaire dangereux ou en favorisant intentionnellement un autre joueur.

                      Le règlement n'est pas méchant car le pire qui peut arriver est que les deux joueurs soient contraints de continuer la partie. S'ils refusent, c'est évidemment un double forfait.

                      Faire une nulle rapidement pour assurer la première place est acceptable par ce que les tenants et les aboutissants appartiennent au domaine sportif.
                      Last edited by Pierre Denommee; Monday, 3rd May, 2010, 10:01 PM.

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                      • #12
                        Re: M. Ouimet

                        Je suis d'accord pour un accommodement raisonnable entre 2 joueurs dans le 2 premières rondes d'un 5 suisse. Mais ici on parle d'un GM et d'un expert! Si on évite de les apparier, un autre devra rencontrer le GM et ce serait injuste et déraisonnable et n'ayons pas peur des mots : dégueulasse.

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                        • #13
                          Re: Re : Championnat Élite du Québec 2010

                          Originally posted by Bernard Ouimet View Post
                          Pensez à deux amis ou deux membres d’un club qui ont joué plusieurs parties ensembles et qui s'inscrivent dans un tournoi loin de chez eux. Ils veulent rencontrer de nouveaux joueurs, pas se rencontrer entre eux pendant le tournoi.

                          S'ils le mentionnent à l’arbitre au moment de s’inscrire, on peut les accommoder en leur assignant un code. Swissys considérera que l’appariement de ces deux joueurs ensemble est légal, mais indésirable. Il fera des substitutions tant et aussi longtemps qu’il n’est pas obligé de déménager l’un ou l’autre dans un groupe de score voisin.
                          Cet accommodement se nomme la protection des clubs et des familles et bien que permis au Canada, il est formellement interdit en France. Cet accommodement ne doit jamais être utilisé au niveau international car il modifie les autres appariements. Par exemple, un joueur pourrait jouer contre un GM en raison de la protection des familles. Comme il faut affronter au moins trois GM pour réaliser une norme de GM, la protection a augmenté les chances d'un joueur d'y parvenir, ce qui est illégal et pourrait amener le refus de la norme par la FIDE. Il y a déjà eu des normes de refusées en raison des appariements, ce sujet n'est donc plus académique.

                          La seule bonne raison pour modifier les appariements de l'ordinateur est par ce qu'ils sont non-réglementaires, ce qui est souvent le cas avec SwissSys car le programme est basé sur le système suisse USCF et non sur celui de la FIDE et ce, même si on coche FIDE dans les choix.

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                          • #14
                            Re: M. Ouimet

                            Originally posted by Denis Gauthier View Post
                            Je suis d'accord pour un accommodement raisonnable entre 2 joueurs dans le 2 premières rondes d'un 5 suisse. Mais ici on parle d'un GM et d'un expert! Si on évite de les apparier, un autre devra rencontrer le GM et ce serait injuste et déraisonnable.
                            Ce n'est pas par ce que l'arbitre à des motifs raisonnables de croire que deux joueurs vont faire nulle rapidement qu'il est autorisé à ne pas les apparier ensemble. Il n'y a rien dans aucun système suisse que je connais qui autorise l'arbitre à agir de la sorte. On peut donc ajouter illégal à injuste et déraisonnable.

                            Comment


                            • #15
                              Re: M. Gauthier

                              message effacé
                              Last edited by J.-R. Boutin; Monday, 9th August, 2010, 08:05 PM.
                              ----------______/
                              ------(__|_____|__)
                              ----------( Q Q )
                              ------o00o-(_)-o00o-------
                              THE GALACTIC COWBOY (J.-R. Boutin, AF)

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