HPE parle de l'entente FCE-FQE

[Claude Lalumière]

Re : Re: Re : HPE parle de l'entente FCE-FQE

....Les résidents québécois vont devoir prendre des cartes FQE, tandis que les résidents de l'extérieur devront prendre des cartes CFC. ......

Totalement faux, les joueurs du Québec (et d'ailleurs au Canada) auront le choix entre prendre une carte FQE ou une carte FCE. À quelques $ près, ils auront les mêmes avantages et ils pourront jouer partout au Canada.

[Claude Lalumière]

Re : Re: Re : HPE parle de l'entente FCE-FQE

.....
En contre-partie, la CFC renonce à compétitionner avec la FQE au Québec. ......

Au contraire, les portes lui sont maintenant totalement ouvertes pour compétitionner avec la FQE.
Avant, quand un joueur du Québec devenait membre de la FCE, ça n’enlevait rien à la FQE. À l’avenir, ceux qui vont devenir membres de la FCE ne renouvelleront pas leur carte FQE.

[Jean Hébert]

Re : Re: Re : HPE parle de l'entente FCE-FQE

La CFC ne gagne pas 8000$, puisqu'elle va perdre des revenus de membres. Son gain total est plus près des 2000 $. Cependant, elle aura plus de membres pour ses statistiques, ce qui est un gros avantage pour tous.

En contre-partie, la CFC renonce à compétitionner avec la FQE au Québec. Les résidents québécois vont devoir prendre des cartes FQE, tandis que les résidents de l'extérieur devront prendre des cartes CFC. Les joueurs québécois n'auront plus aucun intérêt à devenir membre CFC (autant financièrement qu'au niveau des services).
La FCE va perdre des membres au Québec, non en gagner. Elle n'y vendra pas son membership, qui sera trop cher et n'apportera absolument rien.

Ce sont tes interprétations et elles n'ont aucune valeur. Ce n'est tout simplement pas ce que dit le texte de l'entente. Il dit seulement :
1) Les membres FQE auront le droit de participer à tout tournoi coté FCE sans avoir à être membres de la FCE ou à payer de carte-tournoi.
2) Les membres FCE auront le droit de participer à tout tournoi coté FQE sans avoir à être membres de la FQE ou à payer de carte-tournoi.

Ces deux clauses ne parlent pas de "résidence". La CFC ne s'engage en aucune façon à ne pas vendre son membership au Québec. Si cela avait été compris dans le sens où tu l'interprètes, jamais les gouverneurs de la CFC n'auraient approuvé cette entente.
Tel que rédigées, les clauses de l'entente sont des portes ouvertes à une concurrence perpétuelle entre le membership FQE et le membership FCE, et à une marginalisation croissante de la cote FQE.

[J.-R. Boutin]

Re :est-ce vrai?

En contre-partie, la CFC renonce à compétitionner avec la FQE au Québec. Les résidents québécois vont devoir prendre des cartes FQE, tandis que les résidents de l'extérieur devront prendre des cartes CFC. Les joueurs québécois n'auront plus aucun intérêt à devenir membre CFC (autant financièrement qu'au niveau des services).
La FCE va perdre des membres au Québec, non en gagner. Elle n'y vendra pas son membership, qui sera trop cher et n'apportera absolument rien.

Est-ce une certitude ou une présomption? Les joueurs anlgophones ou allophone du Québec qui sont incapables de lire notre revue pourraient préféré une carte FCE. Si elle donne les même privilèges. Dans le texte de l'entente rien n'est écrit à l'effet que les joueurs du Québec sont obligés à la FQE. Je crois qu'une clarification est nécessaire si ce que tu dis est vrai.

[Felix Dumont]

Re : Re: Re : HPE parle de l'entente FCE-FQE

Quel geste de bonne foi ?????? La CFC se voit offrir comme dans un rêve un chèque annuel de 8,000$ et les portes grandes ouvertes pour vendre son membership et sa cote au Québec, en retour de presque rien. De son point de vue, c'est juste trop beau pour être vrai. La "bonne foi" n'a rien à y voir. Du côté de la FQE c'est la naiveté et l'ignorance, du côté de la CFC c'est l'opportunisme et l'appât du gain.

"La bonne foi est un lieu commode pour y précipiter les fautes de l'ignorance." -Romain Guilleaumes
Je vais la répéter souvent celle-là; elle convient tellement bien à la situation...

La CFC ne gagne pas 8000$, puisqu'elle va perdre des revenus de membres. Son gain total est plus près des 2000 $. Cependant, elle aura plus de membres pour ses statistiques, ce qui est un gros avantage pour tous.

En contre-partie, la CFC renonce à compétitionner avec la FQE au Québec. Les résidents québécois vont devoir prendre des cartes FQE, tandis que les résidents de l'extérieur devront prendre des cartes CFC. Les joueurs québécois n'auront plus aucun intérêt à devenir membre CFC (autant financièrement qu'au niveau des services).
La FCE va perdre des membres au Québec, non en gagner. Elle n'y vendra pas son membership, qui sera trop cher et n'apportera absolument rien.

Au contraire, la FCE reconnaît enfin la FQE comme l'organisme responsable des échecs au Québec et ne tentera plus de nuire à ses activités.

[Mathieu Cloutier]

Re: HPE parle de l'entente FCE-FQE

Cher Félix,

Tout ce que cela veut dire, c'est que les autres provinces sont jalouse de l'état actuel de la FQE, qui est en bien meilleure posture que la FCE.

Dans ce contexte, c'est clair que les autres organismes provinciaux aimeraient avoir leurs frais de membership, plutôt que de donner de l'argent directement à la FCE.

Tu comprends, maintenant?? On va dans une direction (vers la FCE) et les autres se disent: 'Quoi? Il serait possible de bouger??' (pour s'éloigner de la FCE).

C'est ce qui transparaît dans les messages du tu as transmis ici.

Mathieu

[Jean Hébert]

Re : Re: Re : HPE parle de l'entente FCE-FQE

Voici quelques citations publiques des gouverneurs qui démontrent l'état général. Oui, l'entente donne un gros avantage aux Québécois sur les autres Canadiens selon eux, mais la plupart ont voté en faveur. Ils espèrent que ce geste de bonne foi améliorera les relations et bénéficiera aux deux camps...

Quel geste de bonne foi ?????? La CFC se voit offrir comme dans un rêve un chèque annuel de 8,000$ et les portes grandes ouvertes pour vendre son membership et sa cote au Québec, en retour de presque rien. De son point de vue, c'est juste trop beau pour être vrai. La "bonne foi" n'a rien à y voir. Du côté de la FQE c'est la naiveté et l'ignorance, du côté de la CFC c'est l'opportunisme et l'appât du gain.

"La bonne foi est un lieu commode pour y précipiter les fautes de l'ignorance." -Romain Guilleaumes
Je vais la répéter souvent celle-là; elle convient tellement bien à la situation...

[Felix Dumont]

Re : Re: Re : HPE parle de l'entente FCE-FQE

Ridicule! Ça revient à traiter les 27 gouverneurs du ROC de morons qui sont pas capables de lire un document pourtant très simple...

Si l'entente était si favorable pour la FQE, ça aurait chiâlé chez les gouverneurs... Y'en aurait au moins 1 sur les 27 qui aurait allumé.

De grâce, arrêtez de prendre les gens pour des imbéciles, ça en devient gênant...

Mathieu

J'ai dit un fait. Si vous le trouvez ridicule, ou si vous croyez qu'on vous prend pour un imbécile en le disant. J'en suis sincèrement désolé.


Voici quelques citations publiques des gouverneurs qui démontrent l'état général. Oui, l'entente donne un gros avantage aux Québécois sur les autres Canadiens selon eux, mais la plupart ont voté en faveur. Ils espèrent que ce geste de bonne foi améliorera les relations et bénéficiera aux deux camps:

First let me say that to me an agreement that gives a province special treatment doesn't hurt that agreement as long as it brings overall gain in benefits to CFC (And FQE) members (without hurting those members of any particular region.)

So in other words I dont think of this as, "does Quebec get an unfair benefit?" so much as "is anyone being harmed?".

Since no one else is harmed and both CFC and FQE members gain overall benefits I don't see a reason not to support this agreement.

This is one of the main issue: we cannot give to a province what we would refuse to the others. What will we do when other provinces ask for a similar deal?

I Personally I think the deal is an extraordinary deal for the FQE and would love to have it for the BCCF (of which I am an executive member)

[Mathieu Cloutier]

Re: Re : HPE parle de l'entente FCE-FQE

Ceux qui ont voté contre l'entente (oui du Québec), l'ont dénoncée parce qu'elle était trop favorable pour les joueurs du Québec.

Ridicule! Ça revient à traiter les 27 gouverneurs du ROC de morons qui sont pas capables de lire un document pourtant très simple...

Si l'entente était si favorable pour la FQE, ça aurait chiâlé chez les gouverneurs... Y'en aurait au moins 1 sur les 27 qui aurait allumé.

De grâce, arrêtez de prendre les gens pour des imbéciles, ça en devient gênant...

Mathieu

[Felix Dumont]

Re : HPE parle de l'entente FCE-FQE

Ceux qui ont voté contre l'entente (oui du Québec), l'ont dénoncée parce qu'elle était trop favorable pour les joueurs du Québec. Ils considèrent qu'elle donne trop d'avantages pour le faible investissement de la FQE.

[Jean Hébert]

Re : HPE parle de l'entente FCE-FQE

Comme prévu... 27-2. Tous nos "amis" du Canada anglais trouvent que c'est une excellente "entente". Cela devrait déjà nous mettre la puce à l'oreille...
Au moins, nos deux seuls représentants québécois ont voté contre ou se sont abstenus. Il ne reste qu'à espérer que le CA de la FQE va maintenant refuser de clouer le reste de son propre cercueil.

It has been approved by the CFC Governors.

Motion 2012-B Ratification of CFC – FQE Agreement (Bond / Dutton)

YES (27) Aris Marghetis Bob Armstrong Bob Gillanders Christopher Mallon Egidijus Zeromskis Fred McKim Garvin Nunes Gordon Ritchie Hal Bond Halldor P. Palsson Ilia Bluvshtein Ken Craft Ken Einarsson Kevin Pacey Lyle Craver Mark S. Dutton, I.A. Michael Barron Nikolay Noritsyn Patrick McDonald Paul Leblanc Peter Stockhausen Robert Laszlo Vlad Rekhson Vladimir Birarov Vladimir Drkulec Lynn Stringer (by proxy) Maurice Smith (by proxy)

NO (2) Pierre Dénommée Valer Eugen Demian

ABSTAIN (4) Hugh Brodie Michael von Keitz Rob Clark Simon Ong

Therefore by a vote of 27-2 with 4 abstentions the motion passes

[Jean Hébert]

Re : Re: HPE parle de l'entente FCE-FQE

Il semble que même nos amis du Canada anglais ne comprennent pas non plus pourquoi on devrait envoyer de l'argent à la FCE...

Une petite visite sur le forum de la FCE indique que même s'ils ne comprennent pas vraiment pourquoi on devrait leur envoyer de l'argent, ils sont cependant ravis d'apprendre que la FQE est disposée à le faire. Ils croient qu'on fait cela pour siéger sur leurs comités...
L'entente va être acceptée à l'ouest de l'Outaouais par une marge écrasante. Ils ne voient que les dollars, sans même apprécier le fait que la porte s'ouvre toute grande pour les services FCE au Québec, ce qui risque de leur rapporter encore plus. Que d'inconscience! Comme on dit, "nourrit un
cochon et il viendra ch... sur ton perron" :).
Les rares qui vont la rejeter sont ceux qui ne peuvent pas supporter de voir "FQE" et "CFC" dans la même phrase et qui trouvent que c'est déjà une trop grande concession à nous faire.

[Jean Hébert]

Re : Re: HPE parle de l'entente FCE-FQE

Makes perfect sense to me that the FQE go at it alone.. Probably every province should follow suit. It's nothing personal against the anyone in the Federal system...its just that it seems much more dynamic and fresh that all provinces opt out of the CFC and go it alone. The CFC..In case nobody else has noticed...is broken. It's just common sense. Congrats to the FQE
(Though I disagree that they should send ANY funds to the CFC) The CFC has written its own epitath.
έχει τελειώσει

Simple as that. Lots of energy and people who can take its place in a good way.

Il semble que même nos amis du Canada anglais ne comprennent pas non plus pourquoi on devrait envoyer de l'argent à la FCE...

[Mike Magnan]

Re: HPE parle de l'entente FCE-FQE

Comme il se devait, le numéro 14 d'HPE est consacré presque entièrement à décortiquer cette entente pondue conjointement par les présidents de deux fédérations. Vous pourrez y lire mes observations revues et corrigées, bien différentes de mes premières interventions faites sur ce babillard (non, je ne suis toujours pas en faveur... :)).
Si vous n'êtes pas déjà inscrit pour recevoir HPE, faites-le maintenant à :
http://hebertparleechecs.com/
Pour pourrez ainsi consulter ce numéro en visitant les archives, mises à jour en date d'aujourd'hui.
Les lecteurs d'HPE sont aussi invités à me faire parvenir leurs opinions (jhebert1@videotron.ca) sur cette entente, afin qu'elles soient transmises aux décideurs appelées à l'approuver ou à la rejeter. L'invitation vaut aussi pour les lecteurs de ce babillard.

Makes perfect sense to me that the FQE go at it alone.. Probably every province should follow suit. It's nothing personal against the anyone in the Federal system...its just that it seems much more dynamic and fresh that all provinces opt out of the CFC and go it alone. The CFC..In case nobody else has noticed...is broken. It's just common sense. Congrats to the FQE
(Though I disagree that they should send ANY funds to the CFC) The CFC has written its own epitath.
έχει τελειώσει

Simple as that. Lots of energy and people who can take its place in a good way.

[Mathieu Cloutier]

Re: Re : HPE parle de l'entente FCE-FQE

Les témoignages contre cette entente commencent à s'accumuler.

"Juste un mot pour te dire que bien que j’ai quitté le milieu des échecs depuis des lustres, que j’appuie totalement ta position face à l’”entente” CFC-FQE

Gilles Brodeur
(membre fondateur de la FJEQ, éventuellement rebaptisé "FQE")

Rien à redire. Les fondateurs nous regardent...

Pour les ceuses qui sont 100% connectés sur les interwebs: j'ai souvent exprimé mon désacord avec Jean Hébert par le passé. D'accord, il peut être pisse-vinaigre à ses heures. Mais sur ce dossier? 1000% d'accord avec lui. Il faut savoir reconnaitre l'expérience de JH dans ce dossier.

Les fondateurs de la FQE le reconnaissent, que voulez-vous de plus?

Mathieu