Un accord entre la FCE et la FQE!

[Luc Forget]

Re: Un accord entre la FCE et la FQE!

Je pense Steve que la FCE va continuer à t'envoyer son Webzine, Un privilège que les membres FQE francophones n'auront pas.

Pour ma part je trouve cette entente correcte. C'était ridicule avant de payer pour 2 fédérations.

bravo aux dirigeants qui font leur possible améliorer les services aux membres. plusieurs membres vont économiser avec cette entente (surtout région d'ottawa)

lf

[Jean Hébert]

Re: Re : Un accord entre la FCE et la FQE!

Les commentaires soulignés sont les miens.

Je ne faisais aucunement partie des négociateurs, mais voici quelques points qui me sautent aux yeux à ce stade :
( En tous cas pour quelqu'un qui n'en faisait pas partie, M. Dumont semble avoir été mis très au courant de ces "avantages"... ;)

• Selon les statistiques actuelles, la FQE devrait payer entre 7500 et 8000$.

• Et plus la FQE aura de membres, plus elle paiera de "taxes"... Mais on comprend que pour la défendre on veuille en sous-estimer le coût, alors qu'on en surestime grossièrement les retombées positives.
  
  Le nombre plus élevé de lecteurs de la revue Échec+ permettra d'augmenter son importance et d'attirer plus de commanditaires.

• Il faut rêver en couleur pour croire que quelques dizaines de lecteurs hors-Québec (peut-être...) vont faire une différence à ce niveau.
  
  Cette entente attirera beaucoup plus de joueurs Ontariens, qui paieront des frais d'inscription aux organisateurs Québécois.

• Les Ontariens, comme nous au Québec, ont déjà un (trop) grand nombre de tournois de weekend dans leur cour. Il en coûte plusieurs centaines de dollars pour faire un tournoi à l'extérieur: ce ne sont pas les frais d'adhésion aux fédérations qui vont faire une grande différence et qui vont inciter les ontariens à venir jouer au Québec et vice-versa, même si pour quelques dizaines de joueurs ce sera une bonne chose de ne pas avoir à payer deux cotisations. À chaque fois qu'un joueur va aller jouer à l'extérieur, il est probable qu'il va laisser tomber un ou plusieurs tournoi local. Question de budget et de temps disponible. Les effets positifs risquent de s'annuler ou même de devenir négatifs.
  
  L'entente permettra de sauver de nombreux frais reliés à la carte de membre CFC pour les joueurs québécois.

• Et vice-versa pour les canadiens. Effet nul ou négligeable.
  
  Elle augmentera aussi la participation des joueurs québécois aux championnats nationaux et aux olympiades, ce qui est une très bonne nouvelle.

• Effet nul à ce chapitre aussi, car les québécois assez forts pour participer à ces événements sont déjà éligibles.
  
  Elle permettra à la FQE d'avoir plus de poids dans les décisions nationales, ce qui est aussi très important.

Poids impossible à mesurer mais assurément minoritaire. Cela aura surtout comme effet de donner plus de travail à nos "politiciens" qui auront la tâche additionnelle de discuter, de débattre, et de négocier avec la partie adverse sur une base régulière, mais à partir d'une position de faiblesse. C'est un bel héritage à leur léguer...


Imaginons les retombées (très approximatives) que pourraient avoir cette offre:
100 joueurs Ontariens de plus par année dans des tournois Québécois (5000$)
(et peut-être 200 joueurs québécois de moins dans les tournois au Québec qui vont préférer aller dépenser leur argent en Ontario ou ailleurs).

100 joueurs Québécois de moins avec une carte CFC (3500$)
(mais aussi des "canadians" qui n'auront pas à acheter la Carte FQE).

70 joueurs québécois de moins avec un passeport CFC (1000$)
(Ces petits montants que les joueurs épargneraient n'iront pas dans les coffres de la FQE et ne lui donneraient pas de moyens supplémentaires d'intervenir dans le développement des échecs sur leur territoire. En revanche les 8 ou 10,000$ que la FQE versera annuellement à la FCE auront un impact négatif sur le fonctionnement et les services offerts par la FQE à tous ses membres, forts ou moins forts, cotés FIDE ou pas.)

40 joueurs Canadiens de moins avec une carte FQE (-1500$)

Places aux olympiades pour nos joueurs (XXXX$)
Ils avaient déjà leur place s'ils étaient assez forts (les joueurs titrés sont déjà membre à vie de la FCE et les autres payent leur carte FCE), même s'ils étaient un peu désavantagés dans la sélection par l'utilisation de la cote FCE. Cette entente ne semble pas régler ce problème à moins que tous nos tournois soient cotés FCE : on va encore se servir de la cote FCE pour choisir des joueurs sur les équipes nationales.

Poids supplémentaire dans les décisions (XXXX$)
Un poids minoritaire et source interminable d'insatisfaction dès qu'une décision controversée va se produire, avec en prime les frais et les énergies nécessaires à y consacrer qui vont avec ces "nouvelles activités" (- XXXX$). Au mieux cela va juste paralyser encore plus la capacité de décider de la FCE.

Meilleure accessibilité à la cote FIDE
(Oui, mais à quel prix au juste ? J'espère qu'à ce sujet on a mieux que des évaluations "très approximatives" basées sur des rêves. C'est là que le bât blesse. Le prix est beaucoup trop élevé dans un contexte où la FCE finance ses équipes nationales d'abord avec des dons qui proviennent de partout au Canada, Québec compris! Et là on semble vouloir faire assumer ces frais par la FQE! D'autre part l'accessibilité à la cote FIDE n'a aucune pertinence pour 98% des membres FQE. Avoir une cote de 1500 dans un système ou un autre c'est du pareil au même. La propagation de la cote FIDE n'a qu'un but : faire disparaitre toutes les cotes nationales, y compris celle de la FQE, pour diriger tous les revenus de cotation à la FIDE de M. Iljumzhinov, celui qui vient juste de conclure une entente de développement avec le régime syrien .)

[Denis Gauthier]

Re: Un accord entre la FCE et la FQE!

9$ par membre payé à la FCE!

De l'argent qui va servir à l'élite plutôt qu'à l'ensemble des membres.

La FQE aurait beaucoup plus d'argent s'il y avait la reconnaissance du sport (comme au États-Unis). Notamment, elle aurait accès aux riches fondations sportives.

Si on s'associe à la FCE, pas nécessairement une mauvaise idée. Pourquoi maintenir 2 systèmes de cotation?

[Jean Hébert]

Re: Un accord entre la FCE et la FQE!

9$ par membre payé à la FCE!

De l'argent qui va servir à l'élite plutôt qu'à l'ensemble des membres.

En quoi transférer de l'argent d'une fédération à une autre va-t-il servir à l'élite ? Es-tu en train de dire que la FQE ne sait pas quoi faire avec son argent ? ;)

Si on s'associe à la FCE, pas nécessairement une mauvaise idée. Pourquoi maintenir 2 systèmes de cotation?

Pour ne pas devenir dépendant d'une fédération sur laquelle on aurait encore moins de contrôle et perdre toute possibilité d'adapter notre système de classement des joueurs selon nos besoins spécifiques. Pour ne donner qu'un exemple : la cote FIDE bouge beaucoup plus lentement que la cote FCE ou celle de la FQE. Est-ce que c'est ce qu'on veut, est-ce que c'est ce que les régions où peu de tournois cotés ont lieu chaque année veulent ?

Selon ton principe, logiquement il faudrait aussi, une fois qu'on aura aboli la cote FQE, abolir aussi la cote FCE, pour la remplacer par la cote FIDE. Est-ce que c'est ça ton idée ?

[Denis Gauthier]

Re: Un accord entre la FCE et la FQE!

Une cote canadienne...le Québec fait partie du Canada. Est-ce que la Californie a son propre système de cotation?

Pourquoi exagères-tu toujours les propos des autres? Je n'ai jamais parlé de l'abolition de la cote FCE!

[Mathieu Cloutier]

Re: Un accord entre la FCE et la FQE!

Ouate-de-phoque?

Je seconde Jean Hébert à 100%. Me suis même créé un compte pour l'occasion! Qu'est-ce que les joueurs d'échecs québécois ont à gagner avec cette entente??

Si ça passe, je vais sérieusement penser à annuler mon abonnement FQE. Et payer un abonnement par tournoi.

Historiquement parlant, il a été démontré que la FCE ne peut offrire des services adéquats (en français) aux québécois. Vous voulez vraiment payer 25% de votre abonnement pour des traductions dignes de babelfish (et je suis généreux)?

Cibolaque, ce serait comme de reprendre avec ton ex, accepter de payer la moitié de l'hypothèque, mais de coucher dans la niche du chien... Disons que je soigne mon language, mais à quoi vous attendez-vous quand vous vous mettez à 4 pattes??

Mathieu

[Claude Lalumière]

Re : Un accord entre la FCE et la FQE!

Je ne faisais aucunement partie des négociateurs, mais voici quelques points qui me sautent aux yeux à ce stade :

• Selon les statistiques actuelles, la FQE devrait payer entre 7500 et 8000$.

[LIST]
...

Afin de se faire une opinion sur la valeur de l'entente, il faut se poser les deux questions suivantes:

• Est-ce que le coût de la carte de membre de la FQE va rester le même ou sera-t-il augmenté de 9$ pour les adultes et de 4$ pour les cadets afin de maintenir le budget de la FQE équilibré???
• Et si le coût de la carte de membre demeure inchangé, dans quel poste budgétaire est-ce que la FQE va prendre le 7500$ ou 8000$???

Évidemment, il faudrait obtenir une réponse qui sera valide pour les 3 ans de l'entente et non juste pour la première année.

Il me semble que ces questions sont primordiales et devraient être adressées par la FQE!

[Jean Hébert]

Re: Un accord entre la FCE et la FQE!

Pourquoi exagères-tu toujours les propos des autres? Je n'ai jamais parlé de l'abolition de la cote FCE!

Il faudrait que tu en parles pour être logique (je sais que ce n'est pas ta préoccupation no 1 mais tout de même...) car tu dis "Pourquoi maintenir 2 systèmes de cotation?" Or, cote FCE et cote FIDE n'est-ce pas deux systèmes de cotation ? À ce que je sache l'entente dont il est question vise à faire coter plus de tournois par la FIDE, en plus des cotes FQE et FCE. Peux-tu compter jusqu'à trois sans te tromper ?

[Jean Hébert]

Re: Un accord entre la FCE et la FQE!

Voici le texte de cette entente entre la FCE et les gens qui sont supposés défendre les intérêts des joueurs d'échecs du Québec. J'ai numéroté les différentes clauses pour qu'on s'y retrouve un peu. Tel que les choses se présentent, cette entente a le chemin libre, car du côté "Canada" on la trouve géniale, bien entendu, même si on trouve des gens intelligents comme Jonathan Berry qui voient bien que payer sans obtenir de droits de représentation, c'est du colonialisme. Si les joueurs d'échecs du Québec ne disent rien, la FQE risque de devenir une coquille de fédération occupée surtout à financer la FCE.
Mes commentaires sont en italique.

ENTENTE D’ÉCHANGE DE SERVICES ENTRE LA FCE ET LA FQE
1) Les membres FQE auront le droit de participer à tout tournoi coté FCE sans avoir à être
membres de la FCE ou à payer de carte-tournoi.
2) Les membres FCE auront le droit de participer à tout tournoi coté FQE sans avoir à être
membres de la FQE ou à payer de carte-tournoi.
Les deux fédérations acceptent ainsi des baisses de revenus au bénéfice des joueurs. Cependant, la baisse de revenu est plus grande pour la FQE que pour la FCE puisqu’il y a plus de membres FCE susceptibles de jouer au Québec que l’inverse.
3) La FQE aura droit au tiers des représentants faisant partie du comité de sélection qui détermine la participation aux événements internationaux.
Un tiers c’est mieux que rien, mais une représentation minoritaire risque de ne pas avoir d’impact positif pour nos joueurs. Il aurait mieux valu obtenir plus de gouverneurs afin d'influencer les votes des motions reliées au choix des individus sur les comités de sélection.
4) Le nombre total des membres FQE sera inclus dans les statistiques officielles des membres FCE.
Dans les faits cela relègue la FQE au statut de « membre affilié » de la FCE, mais sans droit de représentation (voir plus loin). Quels sont les avantages de désirer un statut pareil ?
5) Les tournois cotés FQE pourront être soumis à la FIDE, à condition qu’ils soient d’abord cotés par la FCE.
C’est la situation qui prévaut actuellement et qui complique justement l’accessibilité à la cote FIDE. Il faut payer des frais de cotation pour une cote qui ne nous intéresse pas (FCE) pour une autre qui intéresse (peut-être) 2% du membership de la FQE. Cela justifie-t-il un transfert annuel de 8000$ ou plus à la FCE ?
6) Les membres FQE pourront participer aux championnats nationaux canadiens aux mêmes conditions que s’ils étaient membres FCE.
Cela signifie-t-il que la cote FQE sera l’équivalent de la cote FCE ? Si c’est le cas il faut le dire explicitement. Mais encore là ce ne serait pas suffisant. Les deux systèmes fonctionnent selon leurs règles propres. Dans les faits elles ne sont pas équivalentes. De plus, que se passe-t-il si une fédération décide d’introduire dans son système des clauses inflationnistes qui favorisent leurs joueurs ? Pour que tous les joueurs au Canada soient sur un pied d’égalité il faut qu’ils soient régis par un système de cotation unique avec des règles identiques pour tous. Cela reste à négocier. Pourtant c'était l'une des premières choses à négocier pour espérer en venir à une entente équitable pour les joueurs du Québec.
7) Les membres FQE seront pris en considération pour faire partie des équipes nationales canadiennes au même titre que s’ils étaient membres FCE.
Même réaction que pour la clause précédente. Mais que veux dire au juste « pris en considération » ? Encore là il faudrait expliciter.
8) La FQE proposera son magazine aux membres d’expression française de la FCE qui paieront les frais de poste de 6$ par an. La FCE enverra gratuitement son webzine aux membres d’expression anglaise de la FQE.
Très joli sur papier, mais est-ce qu’on réalise qu’on va ainsi alimenter des guettos si les membres concernés « profitent » de ces offres ? De toute façon il est à prévoir que peu de membres vont s’en prévaloir, car au-delà de la langue, ce que les membres veulent ce sont des informations sur ce qui se passe dans leur région ou dans leur province. Si je veux simplement du français, je vais m’abonner à « Europe-Echecs », pas à Échec+…
9) La FCE reconnaît la nécessité de donner satisfaction aux fédérations provinciales affiliées. Ces fédérations subviennent aux besoins de la FCE par l’entremise des cotisations de leurs membres, et en retour reçoivent des services comme l’accès à la cote FIDE. La FCE reconnaît aussi le fait que la FQE est particulièrement bien outillée pour donner satisfaction aux Canadiens d’expression française, et mérite d’être traitée comme telle. La structure tarifaire suivante sera mise en application :
a) La FQE paiera un montant de 9$ par membre adulte et de 4$ par membre junior et cadet. Ce paiement sera effectué comme suit : à l’anniversaire de l’entente, la FQE fera le compte de ses membres par catégories et paiera la cotisation annuelle correspondante.
C’est le cœur de cette entente puisqu’elle touche aux finances de la FQE. Alors qu’on annonce que la FCE doit « donner satisfaction aux fédérations provinciales affiliées », on lui soutire, sans autre calcul déclaré, 9$ par membre adulte et 4$ par membre jeune, juste pour lui donner la satisfaction de contribuer aux dépenses internationales de la FCE! Curieuse façon de « donner satisfaction »! Parallèlement à cette contribution annuelle de la FQE à laquelle on a fixé aucun plafond, (elle pourrait croitre sans limite, parallèllement à l’accroissement du membership de la FQE), la FQE n’obtient aucun droit de représentation supplémentaire à la FCE en terme de « gouverneurs »! C’est un oubli majeur de la part des négociateurs de la FQE. Il faut, si la FQE paye, qu’elle obtienne un droit de représentation correspondant auprès de la FCE, que le nombre de gouverneurs FCE au Québec augmente proportionnellement au membership de la FQE par rapport à celui de la FCE. Mais sur Chesstalk Chris Mallon (gouverneur et ex-président FCE) nous apprend que et je le cite : « Apparemment la FQE n’était pas intéressée à avoir des gouverneurs FCE à ce moment-ci ». Curieusement la FQE refuse que ses membres puissent profiter d’un pouvoir décisionnel accru à la FCE! Mais à qui cela profite-t-il ????
b) Les cotisations annuelles seront destinées aux dépenses liées à la FIDE* (*comprenant entre autres les olympiades, les Coupes du Monde, les congrès de la FIDE, le championnat junior du monde et les compétitions jeunesse mondiales) et placées dans un fonds séparé.
On doit connaitre les détails de ses dépenses, ou du moins les grandes lignes de celles-ci pour pouvoir évaluer correctement la juste part que la FQE veut assumer, selon ses objectifs à elle et non à ceux de la FCE. Et cette part ne devrait en aucune façon être liée à l’évolution du membership de la FQE. Sans détails sur ces frais il est difficile de se prononcer avec certitude sur la validité de la contribution demandée à la FQE. Mais à première vue elle semble nettement exagérée, compte tenu du fait que pour beaucoup de ces dépenses internationales, la FCE fait appel à des dons et à des activités de financement, plutôt qu’à ses ressources propres. Dans ce contexte, la FQE n’a pas à servir de « vache à lait » à la FCE, en lui assurant un financement stable qu’aucune autre province ne lui assure, directement ou indirectement. Il ne faut pas oublier non plus, qu’à la base la représentation internationale c’est une responsabilité exclusive de la FCE. Les joueurs qu’elle sélectionne vont représenter le Canada, et non pas le Québec, l’Ontario ou l’Alberta. C’est le rôle de la FCE de financer cette représentation, non seulement par des revenus de cotisation, mais surtout par la recherche de commanditaires et de donateurs privés ou publics. La FQE n’a pas à compenser pour les lacunes et insuffisances de la FCE à ce chapitre. Par ailleurs il m’apparaît juste pour la FQE d’assumer une part des frais d’adhésion à la FIDE et autres frais fixes, donc ceux reliés à la cotation de tournois (présentement juste le COQ!). mais là on ne parle sûrement pas de 7-8 ou 10,000$ par an… plutôt de quelques centaines de dollars par an.
La moitié des administrateurs du fonds seront des représentants FQE, et l’autre moitié des représentants FCE.
Sur ce point la FCE nous accorde magnanimement représentation égale car il n’y aura guère de grosses décisions à prendre… L’argent sera simplement dépensé tel que les gouverneurs de la FCE l’auront décidé.
c) La FCE demandera à ses membres résidant au Québec une cotisation égale (ou plus élevée) que celle demandée par la FQE, de façon à éviter un arbitrage.
d) La FQE demandera à ses membres résidant ailleurs qu’au Québec une cotisation égale (ou plus élevée) que celle demandée par la FCE, de façon à éviter un arbitrage.
Ce sont des clauses mineures sans grande conséquence ni intérêt.
Cette entente est valide pour une durée de trois ans à partir du 1er août 2012.
Cela signifie-t-il que la FQE s’apprête à faire un premier paiement d’environ 8,000$ à la FCE dans quelques semaines ? Cela expliquerait pourquoi cette entente nous tombe dessus à quelques semaines du départ du président actuel et à quelques semaines des olympiades d’échecs qui doivent débuter fin août en Turquie. Fallait-il venir d’urgence à la rescousse de la FCE qui éprouverait du mal à financer ses équipes ? Et cela sans obtenir une représentation accrue en termes de gouverneurs à la FCE ? Cela amène la question suivante : pour qui les administrateurs actuels de la FQE travaillent-ils ? Pour leurs membres ou pour la santé financière de la FCE ?

[Mathieu Cloutier]

Re: Un accord entre la FCE et la FQE!

Très perspicace comme observation! Nos cotisations FQE vont servir à financer l'Olympiade sans que la FQE obtienne quoi que ce soit en terme de pouvoir décisionnel (une abberation). De plus, à la lecture de l'entente, on se rend compte que les membres FQE n'obtiendrons partiquement pas de services de la part de la FCE (autre abberation).

C'est quoi cette mentalité?? Ne vous y trompez pas, la FCE vient d'en passer une petite vite à la FQE. Pas pour rien que ça jubile de l'autre bord.

Incroyable! C'est quoi la prochaine étape? On donne une partie de nos cotisations à la USCF? À plus long terme, on pourrait également considérer l'option de cotiser au Luxembourg, je suis sûr qu'ils seraient contents...

Mathieu

[Felix Dumont]

Re : Un accord entre la FCE et la FQE!

M. Hébert,
Je n'ai pris connaissance de l'entente qu'au même moment que vous, mais je suis très flatté que, suite à mon analyse, vous croyiez que celle-ci résultait d'une longue information des négociations.

Je comprend les membres qui, à première vue, ne comprennent rien à cette histoire. Après tout, pourquoi la FQE donnerait des sous à la FCE! C'est un peu comme le gouvernement du Québec qui donne 20 millions pour la tenue de la Formule 1... Tout le monde s'indigne (enfin, surtout ceux qui se plaisent à s'indigner sans cesse), sans creuser plus loin. Une personne attentive réaliserait que dans le cas de cet évènement, les retombées dépassent les 100 millions.

Quel aurait été l'intérêt pour la FQE de signer une entente qui ne lui rapporterait rien? Il y a de réels avantages à cette entente, et ils sont loin d'être minimes.


Fait 1 : La FQE dépense en ce moment des milliers de dollars par année pour fournir des cartes de membres CFC aux joueurs québécois. Vous avez peut-être remarqué que certains tournois, comme le COQ et le CIQ, sont cotés FIDE... Pourtant, on ne demande pas de carte CFC. La FQE la paye pour les joueurs en question...


Fait 2 : Les joueurs invités aux Olympiades sont à la discrétion du comité de la FCE. En ayant un pouvoir décisionnel dans ce comité, la FQE pourra aider à mieux qualifier ses joueurs.

Fait 3 : Les joueurs invités aux Olympiades doivent avoir joué un certain nombre de parties cotées CFC. En raison de cette règle, certains joueurs Québécois (ex. Thomas Roussel-Roozmon), n'ont pas pu être invités. La nouvelle entente reconnaîtra les parties FQE et permettra donc à nos joueurs de se qualifier.

Fait 4 : Les dépenses liées à la FIDE sont très loin de se limiter à quelques centaines de dollars. On parle de plusieurs milliers de dollars, voire de dizaines de milliers si de gros évènements sont en vue. Il est normal que les membres du Québec aident à financer ces évènements.

Fait 5 : L'entente permettra aux nombreux joueurs Québécois souhaitant avoir une cote FIDE de le faire au Québec. Cela évitera donc d'énormes coûts de déplacement pour ces joueurs, tout en augmentant la participation aux tournois locaux.

Fait 6 : L'entente augmentera la participation des joueurs ontariens dans les tournois Québécois. Non seulement la publicité sera plus facile à faire avec une entente, mais les joueurs ontariens seront aussi nombreux à venir ici afin de jouer dans les tournois de gros calibres du Québec, qui n'ont rien à envier aux tournois ontariens (COQ,CHOM, COM, CIQ...).

Fait 7 : La cote FIDE touche bien plus que 2% des membres de la FQE. Loin de moi l'idée de vouloir contester les statistiques infaillibles de M. Hébert, mais on peut s'attendre à ce que facilement 70 joueurs (sur environ un millier) au Québec soient intéressés par la cote FIDE. On est déjà à au moins 7%. Bien entendu, il n'est pas exclu qu'un certains nombres d'amateurs soient aussi intéressés, ce qui ferait monter le pourcentage.

Fait 8 : L'entente avec la FCE permettra d'organiser plus facilement des évènements majeurs. La rivalité FQE-FCE nuit énormément à l'organisation de compétitions nationales et internationales. Sans entente, la FCE a plein pouvoir sur tout ce qui se fait au Canada. En tant que co-organisateur des Championnats Zonaux, j'espère que vous me croirez lorsque je vous dit qu'une telle entente facilitera incroyablement la tâche des prochains organisateurs.

Fait 9 : L'argent est investi dans des compétitions échiquéennes. Je sais, je sais, c'est très difficile à comprendre. Il ne s'agit pas d'argent qui paye des salaires, ou des hypothèques, ou quoi que ce soit du genre. La FQE va contribuer à faire rayonner nos espoirs sur la scène internationale

Fait 10 : La FQE n'aura pas besoin de couper nul part pour ce montant. Non seulement elle se sauve déjà des milliers de dollars grâce à l'entente, mais elle en générera aussi plusieurs milliers. Le coût réel après tout ça, évidemment beaucoup plus petit, est disponible. J'imagine que vous avez assisté aux dernières assemblées, M. Hébert, et que vous êtes au courant des derniers bénéfices de la FQE. Ces bénéfices, obtenus en grande partie par notre président (aussi président d'une compagnie gérant plus de 15 milliards de dollars), couvrent largement toute entente signée avec la FQE.

Fait 11 : Cette entente est la meilleure nouvelle depuis des années en ce qui concerne la relève. Toute personne y tenant réellement comprend à quel point les mauvaises relations CFC-FQE était un frein pour les jeunes. Ceux-ci ne pouvaient pas avoir de cote FIDE, pouvaient difficilement se qualifier pour les championnats et devaient débourser des sommes astronomiques pour jouer à l'extérieur du Québec. Ils auront la vie beaucoup plus facile désormais.
Les jeunes espoirs contribuent grandement au membership de la fédération. Avoir un nouveau super grand-maître québécois apporterait un ''boom'', comme ce fut le cas dans plusieurs pays (Norvège, Philippines...).


Je suis très déçu, M. Hébert, de voir que pour une fois que la FQE vous écoute et fait exactement comme vous le demandiez (c'était votre idée après tout), vous continuez à vous plaindre. J'imagine que, comme toujours, c'est plus facile de détruire que de construire.

[Jean Hébert]

Re: Re : Un accord entre la FCE et la FQE!

Je suis très déçu, M. Hébert, de voir que pour une fois que la FQE vous écoute et fait exactement comme vous le demandiez (c'était votre idée après tout), vous continuez à vous plaindre. J'imagine que, comme toujours, c'est plus facile de détruire que de construire.

Contrairement à toi je ne suis ni déçu, ni surpris que tu endosses cette entente sans le moindre esprit critique, sans te rendre compte que cette entente sans droit de représentation approprié à la FCE (gouverneurs) risque de reléguer la FQE à un rôle de subalterne dont elle fera les frais, le temps qu'elle durera. Plutôt que de chercher à améliorer cette entente (même pour un partisan fanatique comme toi, elle doit bien avoir quelques petites imperfections, non?), tu recommences ton petit manège de demi-vérités et d'attaques personnelles en me prêtant de fausses intentions. Je n'ai jamais demandé que la FQE agisse dans le sens de cette entente, et non, la FQE est loin de m'écouter car elle ne m'a en aucun temps demandé mon opinion sur le sujet. Dire autrement c'est mentir et tenter de noyer le poisson à travers un tas d'affirmations gratuites.

D'autre part, à ce que je sache, tu n'as pas de mandat pour défendre qui que ce soit, même si tu cherches constamment à faire croire le contraire. Tes propos opportunistes sont ceux d'un partisan aveugle et d'un proche du régime en place à la FQE. Tu ne réponds pas aux objections de base : donne des chiffres sérieux pour justifier le 9$ par adulte et le 4$ par junior que la FQE devra débourser, et explique nous pourquoi la FQE n'a pas voulu avoir un pouvoir décisionnel accru à la FCE par la voie de quelques dizaines de gouverneurs additionnels. Que M. Poulin ait amélioré les finances de la FQE c'est une chose à part qui ne justifie pas en soi que la FQE verse le moindre dollard à la FCE. Comme dirait Nigel Short : "quand l'adversaire vous offre la nulle demandez-vous pourquoi il n'aime pas sa position." Demande toi pourquoi la FCE aime tant cette entente. Peut-être parce qu'elle recevra beaucoup d'argent sans avoir rien à faire, et sans avoir à donner plus de pouvoirs aux membres du Québec en leur donnant des postes de gouverneurs ?

[Luc Forget]

Re: Un accord entre la FCE et la FQE!

M. Hébert, quelqu'un se prononce favorable à l'entente
et vous vous contester son mandat pour discuter
la chose. Et vous, quel est votre 'mandat' pour
dénigrer la nouvelle entente? Chacun a le droit d'exprimer
son opinion. Par ailleurs, le conseil d'administration
est là pour gérer la FqE selon leurs meilleures capacitées.
Ce conseil est élu par les membres de la FQE!!..Depuis quand un
conseil doit justifier ses décisions, Nous les avons justement mis là
pour décider. Vous avez des idées pour améliorer cette entente
,c'est bien de les exprimer, mais hélas cette entente fut négociée
ainsi par nos réprésentants.
Pas satisfait, on s'implique au élection et on change les têtes.
À vous entendre,il nous faut le beurre et l'argent du beurre.
Nous vivons dans un monde de compromis. C'est un début.

La situation (conflit FCE/FQE) était mauvaise pour
les échecs au québec. Voici un nouveau contrat de 3 ans, on
verra à l'usage si cette entente est positive pour le québec
J'ai confiance que notre fédération pourra tirer son épingle du jeu
et permettre à plusieurs jeune espoirs de prendre leur place
dans les sélections nationales.

assez du statu quo, on agit

[Jean Hébert]

Re: Un accord entre la FCE et la FQE!

M. Hébert, quelqu'un se prononce favorable à l'entente et vous vous contester son mandat pour discuter
la chose. Et vous, quel est votre 'mandat' pour
dénigrer la nouvelle entente?
Chacun a le droit d'exprimer son opinion. Par ailleurs, le conseil d'administration est là pour gérer la FqE selon leurs meilleures capacitées.
Ce conseil est élu par les membres de la FQE!!..Depuis quand un
conseil doit justifier ses décisions, Nous les avons justement mis là
pour décider. Vous avez des idées pour améliorer cette entente
,c'est bien de les exprimer, mais hélas cette entente fut négociée
ainsi par nos réprésentants.
Pas satisfait, on s'implique au élection et on change les têtes.
À vous entendre,il nous faut le beurre et l'argent du beurre.
Nous vivons dans un monde de compromis. C'est un début.

La situation (conflit FCE/FQE) était mauvaise pour
les échecs au québec. Voici un nouveau contrat de 3 ans, on
verra à l'usage si cette entente est positive pour le québec
J'ai confiance que notre fédération pourra tirer son épingle du jeu
et permettre à plusieurs jeune espoirs de prendre leur place
dans les sélections nationales.

assez du statu quo, on agit

Comme Dumont tu évites soigneusement le fond de la question pour t'attarder sur des généralités qui ne sont même pas pertinentes. Selon toi les membres de la FQE doivent accepter n'importe quoi et laisser la FQE gérer comme elle l'entend et signer n'importe quelle entente juste pour sortir du statu quo, sans rendre de compte à personne. Du Jean Charest tout craché, qui, en fin de mandat marqué par de fortes odeurs de corruption, tente de bouleverser le paysage, quitte à créer une crise à travers laquelle il espère pouvoir "tirer son épingle du jeu". Et ce à n'importe quel prix.

P.S. Tu dis que "Pas satisfait, on s'implique au(sic) élection(sic) et on change les têtes." Même cette affirmation ne tient pas debout. Ton président quitte son poste dans quelques semaines mais les membres de la FQE ne peuvent même pas se présenter pour le poste car aucune procédure de mise en candidature n'a été annoncée car le CA se réserve le droit de choisir qui il veut, comme il veut. Dans toute son histoire la FQE n'a jamais été aussi peu démocratique qu'en 2012. On dirait une petite compagnie gérée par un grand boss...

[Thierry Libersan]

Re : Un accord entre la FCE et la FQE!

En ce lendemain de fête nationale, j'aimerais donner mon avis sur cette question. Il est vrai qu'un problème de cotation FIDE se produit souvent dans les tournois québécois où on offre de coter FQE et FIDE. Pourquoi dois-je être membre FCE (ou payer un passeport) dans un tournoi au Québec? C'est complètement ridicule. Notre fédération doit être indépendante. Regardez le tournoi à McGill en mai dernier où il m'a fallu débourser un montant additionnel de dernière minute entre les rondes 2 et 3 pour couvrir les frais de cotation FCE/FIDE. Je trouve ça complètement aberrant que les joueurs du Québec doivent passer par la FCE pour faire coter leurs tournois FIDE. Ne sommes-nous pas une fédération bien gérée et capable de se débrouiller sans la pauvre FCE? Est-ce que les dirigeants de la FQE ont au moins tenter de faire reconnaitre notre fédération auprès de la FIDE (en leur versant directement les frais de cotation) sans être obligé de passer par la FCE et encore une fois dédoubler les services comme c'est trop souvent le cas entre le Québec et le Canada? Je vous rappel que le Québec est une nation reconnu par le ROC. Peut-être la FIDE peut en faire autant et nos tournois seraient ainsi coté FQE/FIDE sans qu'aucun sous ne soit versé à la FCE. Qu'on le veuille ou non, ce débat est politique malgré tout. Bonne St-Jean en retard et vive le Québec sans le Canada. Et vive la FQE sans la FCE. TL