If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Policy / Politique
The fee for tournament organizers advertising on ChessTalk is $20/event or $100/yearly unlimited for the year.
Les frais d'inscription des organisateurs de tournoi sur ChessTalk sont de 20 $/événement ou de 100 $/année illimitée.
You can etransfer to Henry Lam at chesstalkforum at gmail dot com
Transfér à Henry Lam à chesstalkforum@gmail.com
Dark Knight / Le Chevalier Noir
General Guidelines
---- Nous avons besoin d'un traduction français!
Some Basics
1. Under Board "Frequently Asked Questions" (FAQs) there are 3 sections dealing with General Forum Usage, User Profile Features, and Reading and Posting Messages. These deal with everything from Avatars to Your Notifications. Most general technical questions are covered there. Here is a link to the FAQs. https://forum.chesstalk.com/help
2. Consider using the SEARCH button if you are looking for information. You may find your question has already been answered in a previous thread.
3. If you've looked for an answer to a question, and not found one, then you should consider asking your question in a new thread. For example, there have already been questions and discussion regarding: how to do chess diagrams (FENs); crosstables that line up properly; and the numerous little “glitches” that every new site will have.
4. Read pinned or sticky threads, like this one, if they look important. This applies especially to newcomers.
5. Read the thread you're posting in before you post. There are a variety of ways to look at a thread. These are covered under “Display Modes”.
6. Thread titles: please provide some details in your thread title. This is useful for a number of reasons. It helps ChessTalk members to quickly skim the threads. It prevents duplication of threads. And so on.
7. Unnecessary thread proliferation (e.g., deliberately creating a new thread that duplicates existing discussion) is discouraged. Look to see if a thread on your topic may have already been started and, if so, consider adding your contribution to the pre-existing thread. However, starting new threads to explore side-issues that are not relevant to the original subject is strongly encouraged. A single thread on the Canadian Open, with hundreds of posts on multiple sub-topics, is no better than a dozen threads on the Open covering only a few topics. Use your good judgment when starting a new thread.
8. If and/or when sub-forums are created, please make sure to create threads in the proper place.
Debate
9. Give an opinion and back it up with a reason. Throwaway comments such as "Game X pwnz because my friend and I think so!" could be considered pointless at best, and inflammatory at worst.
10. Try to give your own opinions, not simply those copied and pasted from reviews or opinions of your friends.
Unacceptable behavior and warnings
11. In registering here at ChessTalk please note that the same or similar rules apply here as applied at the previous Boardhost message board. In particular, the following content is not permitted to appear in any messages:
* Racism
* Hatred
* Harassment
* Adult content
* Obscene material
* Nudity or pornography
* Material that infringes intellectual property or other proprietary rights of any party
* Material the posting of which is tortious or violates a contractual or fiduciary obligation you or we owe to another party
* Piracy, hacking, viruses, worms, or warez
* Spam
* Any illegal content
* unapproved Commercial banner advertisements or revenue-generating links
* Any link to or any images from a site containing any material outlined in these restrictions
* Any material deemed offensive or inappropriate by the Board staff
12. Users are welcome to challenge other points of view and opinions, but should do so respectfully. Personal attacks on others will not be tolerated. Posts and threads with unacceptable content can be closed or deleted altogether. Furthermore, a range of sanctions are possible - from a simple warning to a temporary or even a permanent banning from ChessTalk.
Helping to Moderate
13. 'Report' links (an exclamation mark inside a triangle) can be found in many places throughout the board. These links allow users to alert the board staff to anything which is offensive, objectionable or illegal. Please consider using this feature if the need arises.
Advice for free
14. You should exercise the same caution with Private Messages as you would with any public posting.
Le problème, c'est qu'un joueur pourrait utiliser l'ordinateur pour un ou deux coups seulement, dans une seule partie par tournoi... Il serait donc impossible de dire s'il a eu l'assistance d'un ordinateur... Par contre, s'il fait cela au bon moment, ça peut faire la différence entre une victoire et une défaite.
En principe, je suis d'accord. Dans une partie entre deux joueurs à 2700, c'est un avantage énorme ET difficile à détecter à long terme.
Entre deux joueurs à 1700... pas sûr. Même dans les 2000-2200, on fait tellement de gaffes que c'est pas un coup qui va changer le résultat de la partie.
Je suis sûr que Jean Hébert, un de nos meilleurs joueurs de tournois, pourrait faire un exposé complet sur les gaffes qu'il a comises dans la dernière année.
Par définition, si un joueur essaie de 'booster' sa cote en utilisant un ordinateur, même sporadiquement, ça va finir par le ratrapper. Si tu joues pour 2000 et que tu utilises un ordi pour te monter à 2200, tu seras jamais capable de maintenir ce niveau sans tricher. En conséquence, soit ta cote va baisser, soit on va finir par te détecter.
Le seul problème que je vois, c'est le gars qui triche pour gagner des sections à 1000$ au COM. Là, il y aurait matière à aller devant la cour des petites créances.
Mais dans la faune typique des tournois au Québec, je ne vois pas quelle est l'espérance de vie d'un tricheur.
En principe, je suis d'accord. Dans une partie entre deux joueurs à 2700, c'est un avantage énorme ET difficile à détecter à long terme.
Entre deux joueurs à 1700... pas sûr. Même dans les 2000-2200, on fait tellement de gaffes que c'est pas un coup qui va changer le résultat de la partie.
Je suis sûr que Jean Hébert, un de nos meilleurs joueurs de tournois, pourrait faire un exposé complet sur les gaffes qu'il a comises dans la dernière année.
Par définition, si un joueur essaie de 'booster' sa cote en utilisant un ordinateur, même sporadiquement, ça va finir par le ratrapper. Si tu joues pour 2000 et que tu utilises un ordi pour te monter à 2200, tu seras jamais capable de maintenir ce niveau sans tricher. En conséquence, soit ta cote va baisser, soit on va finir par te détecter.
Le seul problème que je vois, c'est le gars qui triche pour gagner des sections à 1000$ au COM. Là, il y aurait matière à aller devant la cour des petites créances.
Mais dans la faune typique des tournois au Québec, je ne vois pas quelle est l'espérance de vie d'un tricheur.
Mathieu
Encore une fois je seconde pour le fond de ce texte. Mais comment un tricheur peut il agir si la partie qu'il joue n'est pas retransmise en direct ? Et quel % de parties d'amateurs l'est ?
Voilà la clé pour enrayer ce mal : Différer de 15 minutes toutes retransmission.
Encore une fois je seconde pour le fond de ce texte. Mais comment un tricheur peut il agir si la partie qu'il joue n'est pas retransmise en direct ? Et quel % de parties d'amateurs l'est ?
Voilà la clé pour enrayer ce mal : Différer de 15 minutes toutes retransmission.
Un spectateur pourrait facilement regarder la position (dans la salle même), sortir dehors et envoyer un message texte. Évidemment, on peut empêcher les spectateurs de regarder les parties, mais ça commence à faire beaucoup pour éviter la tricherie.
Un spectateur pourrait facilement regarder la position (dans la salle même), sortir dehors et envoyer un message texte. Évidemment, on peut empêcher les spectateurs de regarder les parties, mais ça commence à faire beaucoup pour éviter la tricherie.
Comme dirait l'auteur célèbre de Sc.-Fiction I.Asimov : il y a différence entre les êtres à base de carbone et les êtres à base de métaux.
Les êtres de chairs (pour être bien compris) non plus le monopole des 'bons coups'...pour reprendre une expression lessivée.
Peut-être faudrait il aborder le problème en le scindant. D'une part la tricherie via un logiciel et la tricherie via l'intellect d'autrui ?
Comme dirait l'auteur célèbre de Sc.-Fiction I.Asimov : il y a différence entre les êtres à base de carbone et les êtres à base de métaux.
Les êtres de chairs (pour être bien compris) non plus le monopole des 'bons coups'...pour reprendre une expression lessivée.
Peut-être faudrait il aborder le problème en le scindant. D'une part la tricherie via un logiciel et la tricherie via l'intellect d'autrui ?
Ce que Félix veut dire, c'est que le specateur envoie un message texte à quelqu'un qui opère l'ordi. L'opérateur renvoie un coup et le spectateur retransmet ce coup au joueur. Ça prend un code bien précis, mais pas impossible. Exemple: si je me décrotte la narine droite, c'est parce qu'il y a un sacrifice de fou.
À la limite, pour les forts joueurs (+26-2700), pas besoin de transmettre un coup précis, juste à signaler au gars: l'ordi te donne +1.5. Le joueur va s'arranger pour trouver le coup.
Ce que Félix veut dire, c'est que le specateur envoie un message texte à quelqu'un qui opère l'ordi. L'opérateur renvoie un coup et le spectateur retransmet ce coup au joueur. Ça prend un code bien précis, mais pas impossible. Exemple: si je me décrotte la narine droite, c'est parce qu'il y a un sacrifice de fou.
À la limite, pour les forts joueurs (+26-2700), pas besoin de transmettre un coup précis, juste à signaler au gars: l'ordi te donne +1.5. Le joueur va s'arranger pour trouver le coup.
Mathieu
La principale difficulté est que les montres mentionnées plus tôt peuvent recevoir des SMS (ou des courriels). Donc quelqu'un pourrait carrément envoyer un SMS au joueur, qui regarderait discrètement sa montre. Cela peut sembler un peu tiré par les cheveux, mais quand on y pense, de nombreuses personnes regardent fréquemment leur montre et cela n'attire aucune suspicion.
Bof. D'après moi, un 1800 qui se met à performer comme un 2600... on va le détecter assez rapidement.
Je dis pas que la triche n'est pas un problème, c'en est un et il faut être vigilant. Mais le jeu 'humain' vs. 'ordinateur' est tellement facile à détecter que je ne vois pas de problème majeur.
Mathieu
Je pense que chaque joueur a besoin d'être absolument certain que son adversaire ne triche pas. Parce que dès qu'un joueur se met à penser que l'adversaire triche "peut-être", c'est toute son expérience du jeu qui s'en ressent.
Autrement dit, ce n'est pas en attrapant éventuellement les tricheurs qu'on règle le problème. C'est en les empêchant de tricher.
Et de ce côté là, je suis assez pessimiste. D'après ce que j'ai pu lire sur Internet (sur Chessbase notamment), la FIDE et beaucoup d'organisateurs semblent prendre le problème à la légère. Ils ont l'air de vouloir le nier ou le cacher sous le tapis. Sauf que dans bien peu de temps, la réalité risque de finir par les rattraper.
Je pense que chaque joueur a besoin d'être absolument certain que son adversaire ne triche pas. Parce que dès qu'un joueur se met à penser que l'adversaire triche "peut-être", c'est toute son expérience du jeu qui s'en ressent.
Autrement dit, ce n'est pas en attrapant éventuellement les tricheurs qu'on règle le problème. C'est en les empêchant de tricher.
Et de ce côté là, je suis assez pessimiste. D'après ce que j'ai pu lire sur Internet (sur Chessbase notamment), la FIDE et beaucoup d'organisateurs semblent prendre le problème à la légère. Ils ont l'air de vouloir le nier ou le cacher sous le tapis. Sauf que dans bien peu de temps, la réalité risque de finir par les rattraper.
Oui mais parfois les arbitres veulent disqualifié les tricheurs. Mais le directeur de tournoi les en a empêché par peur de représaille ou de poursuites judiciaires. Pourtant ces deux joueurs étaient reconnu comme des GM tricheurs... Mais ce sont les arbitres qui ont reçu la tolé de bois rond car ils n'avaient supposément pas les couilles pour les disqualifier car c'étaient des GM...
Si on parle au niveau amateur, la triche par ordinateur sera rapidement détectée. Tout au plus 2 ou 3 tournois et ça y est.
C'est un problème, certainement, mais pas majeur.
Je ne pense pas que les joueurs qui se seront fait massacrer par le tricheur (toi y compris) prendront la chose de façon aussi sereine. Mais bon, laissons les tricheurs tricher si ce n'est pas un problème majeur.
Oui mais parfois les arbitres veulent disqualifié les tricheurs. Mais le directeur de tournoi les en a empêché par peur de représaille ou de poursuites judiciaires. Pourtant ces deux joueurs étaient reconnu comme des GM tricheurs... Mais ce sont les arbitres qui ont reçu la tolé de bois rond car ils n'avaient supposément pas les couilles pour les disqualifier car c'étaient des GM...
J'trouve ça drôle. On discute de tricherie via logiciel + SMS et là on introduit la tricherie par collusion. Rien n'arrête le progrès faut dire.
Donc, une grosse patate chaude pour la prochaine décennie..la tricherie sous toutes ses formes.
Merci, Mathieu, Félix, Didier, Louis, J.-R. et autres..:)
1. Le directeur du tournoi n'a aucun rôle à jouer dans l'arbitrage.
2. Aucune poursuite contre un arbitre n'a jamais rien donné devant un tribunal au Québec. Les tribunaux sont déjà surchargés de causes sérieuses. Il faut plus d'un an pour passer aux petites créances. Si le tribunal acceptait de telles causes, il faudrait dix ans avant de pouvoir plaider sa cause.
3. L'arbitre est un représentant officiel de la FQE sur le site du tournoi et en tant que tel, il devrait être couvert par l'assurance de la FQE. Le directeur du tournoi ne l'est pas, sauf si c'est la FQE qui organise.
Oui mais parfois les arbitres veulent disqualifié les tricheurs. Mais le directeur de tournoi les en a empêché par peur de représaille ou de poursuites judiciaires. Pourtant ces deux joueurs étaient reconnu comme des GM tricheurs... Mais ce sont les arbitres qui ont reçu la tolé de bois rond car ils n'avaient supposément pas les couilles pour les disqualifier car c'étaient des GM...
1. Le directeur du tournoi n'a aucun rôle à jouer dans l'arbitrage.
2. Aucune poursuite contre un arbitre n'a jamais rien donné devant un tribunal au Québec. Les tribunaux sont déjà surchargés de causes sérieuses. Il faut plus d'un an pour passer aux petites créances. Si le tribunal acceptait de telles causes, il faudrait dix ans avant de pouvoir plaider sa cause.
3. L'arbitre est un représentant officiel de la FQE sur le site du tournoi et en tant que tel, il devrait être couvert par l'assurance de la FQE. Le directeur du tournoi ne l'est pas, sauf si c'est la FQE qui organise.
Peu-être sauf que le directeur du tournoi c'est ton patron, Donc lorsque ton patron te donne un ordre, l'arbitre n'a d'autre choix que d'obéir sans quoi le patron engagera un autre arbitre obéissant et serville dans son prochain tournoi....:( D'autan plus que le directeur du tournoi a tous les pouvoirs de renverser la décision de l'arbitre en chef.
Last edited by J.-R. Boutin; Thursday, 7th March, 2013, 06:25 PM.
Il serait utile que tu relise l'article 1.6 de tes règles de pratique de tournoi.
La principale faille de ton raisonnement est d'ordre juridique. Si le directeur du tournoi prétend qu'il peut te donner des ordres, il doit te fournir un T4, il doit payer des cotisation à l'assurance emploi, de la CSST et des vacances...
L'arbitre est un travailleur autonome, pas un employé, cela a été confirmé par la Cour Supérieure du Québec.
S'il renverse ta décision, le directeur du tournoi a raison d'avoir peur des poursuites par ce qu'il n'est pas un arbitre et qu'il n'est pas protégé contre les poursuites. Il exerce un pouvoir qu'il ne possède pas et qu'il ait raison ou non, ce vice de forme est suffisant pour qu'un tribunal s'en mêle.
Le seul pouvoir réel du directeur du tournoi est de ne pas te réengager la prochaine fois et il ne dispose d'un tel pouvoir que par ce que la FQE est négligente. La bonne manière de procéder pour la désignation des arbitres est par l'assignation, pratiquement toutes les autrea fédérations le font. L'organisateur d'un tournoi n'a pas le droit de choisir l'arbitre, il doit en demander un à la Fédération ou à l'association des arbitres faute de quoi le tournoi ne sera pas homologué (coté). De la part de la Fédération, il faut ne pas céder au chantage des organisateurs qui vont vouloir se retirer et être prêt à prendre en main les tournois orphelins. Des Fédérations autres que la FQE qui font affaire avec des organisateurs millionnaires ont su imposer à ces millionnaires de faire un chèque à la Fédération pour couvrir le salaire de l'arbitre tandis que la Fédération choisi et envoie l'arbitre. Dans d'autres Fédérations, la demande pour un arbitre passe par l'assignateur bénévole de l'association des arbitres mais dans aucun cas, on ne laisse l'organisateur choisir l'arbitre.
Tweet
Comment