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Ta dernière phrase démontre qu'en plus d'être fermé tu es de mauvaise foi. À court d'argument, tu conclus en caricaturant et en déformant les propositions des autres. Si je ne savais pas que des gens raisonnables nous lisent, je serais franchement désolé d'avoir perdu mon temps à échanger avec un mur.
Jean, je ne suis pas organisateur, alors ce n'est pas vraiment moi qu'il faut essayer de convaincre. Mais en tant que simple joueur, j'ai quand même le droit de ne pas être intéressé, comme bien d'autres, à jouer des "parties lentes" de deux heures lors des tournois de week-end.
Alors, il serait urgent que cela change. 60 minutes/mat a été transféré par la FIDE des semi-rapides vers les lentes. Les règles de lentes sont donc obligatoires et il serait illogique de coter semi-rapide. Il y a déjà eu en France des tournois de 61 minutes/mat pour éviter les règles de semi-rapide mais cela n'est plus nécessaire. C'est un petit changement à la définition de semi-rapide qui est passé de inférieur ou égal à 60 minutes à strictement inférieur à 60 minutes.
En passant, semi-rapide est une expression québécoise, le reste du monde dit rapide mais la FQE a décidé de s'accrocher au vieux nom.
Tu as raison Claude, c'est un cas limite. Vérification faite, cette cadence peut être cotée en tant que semi-rapide ou lente, selon la préférence de l'organisateur.
Notre ami Jean peut donc aller de l'avant dans son projet, et transformer tous nos tournois de fin de semaine en tournois POP...
Jean, je ne suis pas organisateur, alors ce n'est pas vraiment moi qu'il faut essayer de convaincre. Mais en tant que simple joueur, j'ai quand même le droit de ne pas être intéressé, comme bien d'autres, à jouer des "parties lentes" de deux heures lors des tournois de week-end.
Mais, Louis, il ne s'agit pas d'accomoder les vieux routiers à «des parties lentes de deux heures», mais plutôt, ou surtout, d'accomoder des jeunes de même que des adultes qui commencent à faire des tournois.
Plus un joueur est fort et expérienté, mieux il peut employer les heures dont il dispose pour sa partie. Mais un enfant ou un adulte dont la cote serait, disons, de 1100 après 50 parties, ce qu'il ne verra pas en quelques minutes, il ne le verra probablement pas après 15 minutes de réflexion. Dans les rares tournois auxquels j'ai participé, ce que je ne voyais pas en quelques minutes... je ne le voyais pas non plus après quinze minutes.
Exemple : j'ai déjà passé au moins 20 minutes après un coup de mon adversaire (Pageau?), coup aussi extraordinaire que... mauvais. Mais je n'ai jamais vu une simple «combinaison» en un coup : check to the king puis bang ! je bouffe une tour ''gratos'', bonsoir la visite.
Bon, OK, c'est un cas extrême, mais le principe demeure : si on a très peu d'expérience et que nos connaissances théoriques sont presque nulles (ce qui n'était pas mon cas dans mon exemple), on n'a pas les outils pour fouiller une position en profondeur. Semblablement, les débutants voient beaucoup plus les pièces que les cases et les lignes. À quoi leur servirait de disposer de quelques heures de plus ? D'après mes urines: rien pantoute.
Autre exemple : demandons à un des plus forts GMI de nous préparer 10 positions complexes (sans combinaisons, d'après Fritz et compagnie) à soumettre à deux groupes de joueurs : 10 de cote 2200 (et des poussières) et 10 cotés à environ 2700.
Il s'agit résoudre les positions (trouver pour chaque cas le meilleur plan qui convient, d'après notre GMI... qui a disposé de tout le temps voulu pour préparer les 10 positions et déterminer les meilleures solutions).
Soumettons ces 10 positions à nos 20 volontaires imaginaires.
On donne 2 heures à chacun pour écrire sa solution détaillée (le plan qui convient le mieux, avec quelques coups à l'appui, comme preuve).
Je peux je tromper (ça m'arrive une fois ou deux par année), mais il me semble que les joueurs de 2200+ seront au bout de leur capacité de trouver du neuf après disons 30 minutes, tandis que nos GMI seront capables de pousser plus avant leur recherche... s'il n'ont pas déjà trouvé les 10 meilleurs plans (que notre GMI aura au départ choisi comme étant extrêmement difficiles).
Si je suis peut-être dans le champ avec les 2200+ et les plus forts GMI, ma confiance est plus grande pour le cas des joueurs débutants.
[...]
En passant, semi-rapide est une expression québécoise, le reste du monde dit rapide mais la FQE a décidé de s'accrocher au vieux nom.
Tout comme, si je ne m'abuse (*), et pour reprendre ton vocabulaire, tu t'accroches au vieux nom traverse alors que presque tout le monde de nos jours (et depuis longtemps) dit tout simplement rangée ;)
(*) Je n'ai pas vue les (tes ?) dernières versions du livre FQE des règles.
Tout comme, si je ne m'abuse (*), et pour reprendre ton vocabulaire, tu t'accroches au vieux nom traverse alors que presque tout le monde de nos jours (et depuis longtemps) dit tout simplement rangée ;)
(*) Je n'ai pas vue les (tes ?) dernières versions du livre FQE des règles.
JPR
Je n'ai jamais eu grand-chose à voir avec la rédaction du livre des règlements. Ce qui est vrai, c'est que j'avais traduit row par traverse dans le Cours complet d'échecs, en 1989. Dans les trois livres de Silman que j'ai traduits ensuite, j'ai préféré utiliser rangée.
Je n'ai jamais eu grand-chose à voir avec la rédaction du livre des règlements. Ce qui est vrai, c'est que j'avais traduit row par traverse dans le Cours complet d'échecs, en 1989. Dans les trois livres de Silman que j'ai traduits ensuite, j'ai préféré utiliser rangée.
Il ne s'agit pas d'accomoder les vieux routiers à «des parties lentes de deux heures», mais plutôt, ou surtout, d'accomoder des jeunes de même que des adultes qui commencent à faire des tournois.
JPR
Absolument rien n'empêche les organisateurs qui le désirent d'adjoindre à leur tournoi une section enfants/novices d'une seule journée avec 3, 4 ou 5 parties à cadence de 30 minutes/mat. Mais ce n'est pas du tout le sujet de départ de l'enfilade. Et quand on lit attentivement les premiers messages de Jean, on se rend compte que les changements qu'il propose ne se limitent pas qu'aux enfants ou à une section novice.
Last edited by Louis Morin; Monday, 26th November, 2012, 07:40 PM.
Absolument rien n'empêche les organisateurs qui le désirent d'adjoindre à leur tournoi une section enfants/novices d'une seule journée avec 3, 4 ou 5 parties à cadence de 30 minutes/mat. Mais ce n'est pas du tout le sujet de départ de l'enfilade. Et quand on lit attentivement les premiers messages de Jean, on se rend compte que les changements qu'il propose ne se limitent pas qu'aux enfants ou à une section novice.
Pas 30min/mat Louis, mais 30 min + 30 sec (par exemple) avec notation des coups obligatoire. N'oublie pas : un des objectifs est de faciliter la transition pour les jeunes (et les moins jeunes!) vers les échecs plus "sérieux", et non pas de leur offrir exactement ce que AEM et d'autres offrent déjà.
Et si tu lisais encore plus attentivement, tu verrais que je ne préconise pas de changer la cadence des sections ouvertes et probablement pas de la suivante non plus, car ce n'est pas là qu'on peut aller chercher des nouveaux joueurs. Alors tu peux dormir tranquille, personne, même pas moi si je le pouvais, ne va te priver de tes parties de 5 heures.
Comme tu le dis toi-même (finalement), rien n'empêche les organisateurs d'ajouter des formules "une journée" dans le cadre de leurs tournois de weekends. Mais si on veut attirer une autre clientèle il faut se donner des moyens de publiciser cela de façon appropriée. On ne peut pas se contenter de toujours rejoindre le même noyau de 1000 joueurs via Echec+, et espérer aller chercher de nouveaux adeptes. Il faut publiciser autrement et ailleurs. Il faut cibler notamment les institutions scolaires, tout en faisant la promotion, par la même occasion, de l'enseignement des échecs durant les heures de classe.
si on veut attirer une autre clientèle (...) il faut cibler notamment les institutions scolaires, tout en faisant la promotion, par la même occasion, de l'enseignement des échecs durant les heures de classe.
Je ne peux que te souhaiter la meilleure des chances dans la réalisation de cet ambitieux projet.
Je ne peux que te souhaiter la meilleure des chances dans la réalisation de cet ambitieux projet.
C'est un projet pour la FQE car à ce que je sache, c'est elle qui est l'interlocuteur pour les échecs auprès du gouvernement de qui elle reçoit une subvention. Quand vient le temps de faire du lobbying auprès des ministères concernés, les individus seuls et sans mandat ne peuvent pas faire grand chose. Il faut forcément passer par "l'organisme".
Malheureusement, ça ne semble pas figurer dans les plans triennals de notre bonne fédération provinciale, mais on peut toujours rêver. La réaffiliation avec la CFC n'en faisait pas partie non plus, et pourtant... en deux semaines c'était "réglé".
Les individus seuls et sans mandat ne peuvent pas faire grand chose. Malheureusement, ça ne semble pas figurer dans les plans triennals de notre bonne fédération provinciale
Alors, dans quel but en parler ici? Tu ne peux rien faire, et ne crois pas que la Fédération s'intéresse à la chose...
Alors, dans quel but en parler ici? Tu ne peux rien faire, et ne crois pas que la Fédération s'intéresse à la chose...
Au fait, il serait peut-être temps de savoir à quoi s'intéresse la FQE depuis la nomination de son nouveau président! Je pense que ça pourrait intéresser les membres et les joueurs d'échecs en général. Mais jusqu'ici, c'est le silence radio le plus complet (même quand on adresse des lettres au président ou au CA)...
Je ne peux que te souhaiter la meilleure des chances dans la réalisation de cet ambitieux projet.
Échec+ numéro 189, janvier-février 2010, page 4 :
(le gras et le rouge sont de moi)
La Fédération québécoise des échecs travaille pour ses membres au développement des échecs
(je numérote ce qui ne l'est pas dans la revue) :
(1) cotation de parties lentes et de parties semi-rapides;
(2) championnats nationaux: Invitation (le CIQ), par Classe, Semi-rapides, Parties rapides, Jeunesse, Intercollégial et Ouvert du Québec;
(3) la revue bimestrielle Échec+;
(4) promotion des clubs : calendrier d'activités, répertoire des clubs, matériel de tournois;
(5) stages d'entraîneurs et d'arbitres.
Que voilà un beau programme, Louis !
Mais est-ce seulement pour ses membres ?
Sauf de façon indirecte par l'aide aux clubs d'échecs, je ne vois que peu d'efforts pour rejoindre les jeunes qui ne connaissent pas la FQE.
Qu'en est-il du travail de la FQE pour ce qui est de faire la promotion des échecs ailleurs qu'auprès de ses membres ? Je pense qu'elle organise des simultanées. Elle participe (encore?) aussi au Festival Juste pour jouer. Ce n'est pas rien, mais y a-t-il autre chose ?
Quand un oncle m'a montré la marche des pièces, j'avais 20 ou 21 ans (en 1966 ou 1967).
Je suis allé le plus tôt possible dans une librairie pour m'acheter un livre parce que mon «professeur» n'avait qu'une expérience très limitée du «noble jeu» (une centaine de parties).
Cette librairie n'avait qu'un seul livre d'échecs, je pense : Bréviaire des échecs (Tartacover).
Je supposais qu'il y avait d'autres livres d'échecs en français sur le marché, mais je n'en étais pas certain.
Je ne connaissais pas l'existence de «club d'échecs». Mais j'ai appris qu'on pouvait jouer dans des cafés (je me suis mis à écumer les cafés de la rue Saint-Denis à Montréal). Puis j'ai appris qu'il y avait des joueurs qui taquinaient l'échiquier au parc La Fontaine.
J'ai mis pas mal de temps à apprendre qu'il y avait de par le monde des clubs d'échecs et des tournois d'échecs. Et même des championnats (peut-être à L'Âtre ou quand j'ai connu Jacques labelle et Gilles Brodeur au café En Passant).
POURQUOI EST-CE QUE JE VIENS DE RACONTER TOUT ÇA ???
Pour montrer la difficulté d'alors d'un néophyte à connaître les organisations d'échecs.
Aujourd'hui, il y a une fédération pour relever le défi de renseigner les néophytes.
Si le néophyte est un écolier de Montréal, de Québec et de quelques autres villes, il peut profiter d'organisations plus ou moins semblables à l'Association Échecs et Maths.
Mais que fait-on pour rejoindre le néophyte adulte qui ne connaît ni la FQE, ni les organisations comme l'AEM, ni aucun club d'échecs (par exemple dans de multiples petits villages) ? (Les chroniques d'échecs dans des journaux sont inexistantes à Montréal... peut-être y en a-t-il ailleurs dans la province, comme à Québec.)
Alors, dans quel but en parler ici? Tu ne peux rien faire, et ne crois pas que la Fédération s'intéresse à la chose...
En réalité Louis, je peux et je fais bien des choses, mais personne ne peut prétendre faire à la place de la FQE ce qu'elle a à faire.
J'en parle, comme d'autres, parce qu 'on ose croire que les choses peuvent changer pour le mieux. Vaut mieux être optimiste et avoir tort, que d'être pessimiste et avoir raison :).
[COLOR="Blue"]Mais que fait-on pour rejoindre le néophyte adulte qui ne connaît ni la FQE, ni les organisations comme l'AEM, ni aucun club d'échecs (par exemple dans de multiples petits villages) ?
JPR
Tu oublies que nous sommes maintenant à l'ère de l'Internet. En tapant "echecs quebec" dans Google, on tombe en tête de liste sur le site de la FQE. Quelqu'un qui cherche des informations précises sur les échecs au Québec n'a plus d'excuse pour ne pas les trouver.
Last edited by Louis Morin; Tuesday, 27th November, 2012, 09:14 PM.
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