Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

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  • Jean Sasseville
    replied
    Re: Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Originally posted by Jean Hébert View Post
    Quand cela sera fait et que le montant de la commandite (pas "subvention") de la FQE sera connu et à quelles conditions elle sera disponible, s'il y a des conditions, alors une équipe se formera, je ne suis même pas inquiet là-dessus.
    J'ai écrit ce matin pour tenter d'attirrer des organisateurs potentiels sérieux: sans organisateurs, pas de projet et donc pas de commandites.

    Je ne critique pas le "championnat Élite" ou la "section Invitation du COQ". Je dis seulement que par leurs formules ils ne remplacent pas un vrai championnat national.
    C'est vrai que derrièrre tes attaques envers des individus qui ont une contribution positive dans l'organisation des échecs il est souvent difficile de comprendre tes véritables intentions.

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  • Jean Hébert
    replied
    Re: Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Originally posted by Alain Authier View Post
    Serait-ce une bonne idée d'organiser 3-4 petits tournois de sélection, avec des frais d'inscription plus abordables, où le premier prix serait l'inscription et la qualification pour un tournoi de ce genre? Meme chose si on refait vivre un championnat fermé du Québec? Au poker, c'est monnaie courante et très populaire!
    Les tournois de qualification pour le Championnat Invitation du Québec existaient déjà en 2008, en plus d'une "demi-finale" à Montréal qui attirait une belle représentation régionale avec un bon calibre de jeu assez homogène. Il y a certainement bien des joueurs qui s'en souviennent. Et puis, tout d'un coup, alors que la formule avait atteint une certaine maturité, la nouvelle administration de la FQE a mis la hâche là-dedans pour faire elle-même (curieusement, pas besoin de bénévoles dans ce temps là...) d'autres tournois de weekends à Montréal. Adieu championnat Invitation, adieu tournois de qualification et adieu participation régionale.

    Maintenant il faut reconstruire et ce ne sera pas si facile vu que le calendrier est assez chargé avec tous ces tournois de weekend "élites" et ces championnats canadiens dans le paysage.

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  • Jean Hébert
    replied
    Re: Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Originally posted by Jean Sasseville View Post
    Je ne suis pas le seul à promouvoir des tournois à la ronde. Depuis que je suis dans le CA de la FQE, j'ai été témoin d'une grande ouverture de la FQE. Ce n'est pas là le problème. Ce qu'il faut c'est une équipe dynamique et enthousiaste prêt à préparer un projet et le présenter à la FQE et à des commanditaires potentiels. Qui est intéressé?
    D'abord que la FQE nous assure qu'elle est disposée à être, comme il se doit, le premier (mais pas le seul) commanditaire du tournoi. M. Poulin, si je l'ai bien compris s'est engagé à examiner cette possibilité avec le CA de la FQE. Je suis heureux de voir qu'il y a au moins un membre du CA qui va ramer dans la bonne direction. :) Quand cela sera fait et que le montant de la commandite (pas "subvention") de la FQE sera connu et à quelles conditions il sera disponible, s'il y a des conditions, alors une équipe se formera, je ne suis même pas inquiet là-dessus.
    Si la Fédération québécoise des échecs elle-même ne montre pas d'intérêt à commanditer le championnat national du Québec, comment pourrait-on convaincre quiconque de le faire ?

    Originally posted by Jean Sasseville View Post
    Entretemps, je ne vois pas l'intérêt de critiquer deux formules qui fonctionnent bien: l'élite et la section invitation du COQ. Cessons de tenter de détruire et construisons.
    Je ne critique pas le "championnat Élite" ou la "section Invitation du COQ". Je dis seulement que par leurs formules ils ne remplacent pas un vrai championnat national.
    Last edited by Jean Hébert; Monday, 19th September, 2011, 03:11 PM.

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  • Felix Dumont
    replied
    Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Originally posted by Alain Authier View Post
    Petite proposition venant d'une région dite éloignée!

    Serait-ce une bonne idée d'organiser 3-4 petits tournois de sélection, avec des frais d'inscription plus abordables, où le premier prix serait l'inscription et la qualification pour un tournoi de ce genre? Meme chose si on refait vivre un championnat fermé du Québec? Au poker, c'est monnaie courante et très populaire!

    Alain Authier, Val-d'Or
    Oui, il est dans nos plans de permettre l'organisation de tels tournois de qualifications. Plus de détails viendront bientôt.

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  • Jean Sasseville
    replied
    Re: Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Il serait souhaitable d'avoir régulièrement des tournois à la ronde pour l'élite. Je suis d'accord avec Jean Hébert qu'il ne faut pas avoir 2 parties par jour. La formule exacte est à déterminer par les éventuels promoteurs: faire revivre le championnat fermé du Québec ou de recréer un ""Tournoi International de Montréal (TIM)" avec des joueurs étrangers (même si c'est dans une formule plus modeste).

    Je ne suis pas le seul à promouvoir des tournois à la ronde. Depuis que je suis dans le CA de la FQE, j'ai été témoin d'une grande ouverture de la FQE. Ce n'est pas là le problème. Ce qu'il faut c'est une équipe dynamique et enthousiaste prêt à préparer un projet et le présenter à la FQE et à des commanditaires potentiels. Qui est intéressé?

    Entretemps, je ne vois pas l'intérêt de critiquer deux formules qui fonctionnent bien: l'élite et la section invitation du COQ. Cessons de tenter de détruire et construisons.

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  • Alain Authier
    replied
    Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Petite proposition venant d'une région dite éloignée!

    Serait-ce une bonne idée d'organiser 3-4 petits tournois de sélection, avec des frais d'inscription plus abordables, où le premier prix serait l'inscription et la qualification pour un tournoi de ce genre? Meme chose si on refait vivre un championnat fermé du Québec? Au poker, c'est monnaie courante et très populaire!

    Alain Authier, Val-d'Or

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  • Jean Hébert
    replied
    Re: Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Originally posted by Marc Poulin View Post
    Le bon gestionnaire que je suis se voit surpris que vous ayez besoins de subventions pour mener à bien votre projet. Un tel championnat devrait trouver facilement des commanditaires et ainsi dégager un surplus comme le fait le Élite depuis deux ans et bientôt trois.
    Je ne sais pas pourquoi vous insistez pour faire des comparaisons boiteuses avec le "Élite". Ce dernier est un simple tournoi ouvert de fin de semaine qui se finance en grande partie avec les inscriptions des joueurs. Et vu le grand nombre de joueurs il y a très peu de parties disputées justement entre "l'élite". Ce n'est pas le nom qu'on donne à un tournoi qui en fait ce qu'il est, c'est la formule.
    Un vrai championnat national c'est autre chose: les meilleurs joueurs qui jouent entre eux dans un tournoi à une partie par jour. Pour un néophyte du monde des échecs, je conçois fort bien qu'il puisse s'agir d'un concept tout à fait révolutionnaire.

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  • Jean Hébert
    replied
    Re: Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Originally posted by Marc Poulin View Post

    Qu’à cela ne tienne, nous évaluerons votre projet au mérite, et ce même si il n’est pas budgété (autre réflexe de gestionnaire que de s’assurer que les finances soient saines). Je tiens seulement à vous signaler que la contribution financière (si il y a une) au Championnat canadien devrait être d’un niveau bien inférieur à celle que vous nous demander.
    Cela dit, je n’exclue pas d’emblé une contribution aussi importante, il en reviendra au conseil de décider.

    Quoiqu’il en soit, la balle est maintenant dans votre camp et je vous souhaite sincèrement les meilleures chances de succès dans l’élaboration de votre projet
    Ne soyez pas trop vite à lancer la balle dans le camp des autres...
    Si vous le voulez bien, on va tout de même attendre que la FQE complète son "évaluation" et confirme le montant de sa contribution. Ça me laisse, j'ai l'impression, encore pas mal de temps devant moi... ;)

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  • Marc Poulin
    replied
    Re: Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Le bon gestionnaire que je suis se voit surpris que vous ayez besoins de subventions pour mener à bien votre projet. Un tel championnat devrait trouver facilement des commanditaires et ainsi dégager un surplus comme le fait le Élite depuis deux ans et bientôt trois.

    Qu’à cela ne tienne, nous évaluerons votre projet au mérite, et ce même si il n’est pas budgété (autre réflexe de gestionnaire que de s’assurer que les finances soient saines). Je tiens seulement à vous signaler que la contribution financière (si il y a une) au Championnat canadien devrait être d’un niveau bien inférieur à celle que vous nous demander. Cela dit, je n’exclue pas d’emblé une contribution aussi importante, il en reviendra au conseil de décider.

    Pour ce qui est du leadership, je suis d’opinion que les bons gestionnaires doivent également être de bons leaders. Parfois il faut faire des choix de priorités et ce que nous avons fait afin de redresser la situation financière de la FQE qui était déficitaire. Que ces choix ne vous plaisent pas ne veut pas dire que la majorité ne les appuie pas. L’hyperlien que j’ai fourni dans ma réplique précédente démontre bien qu’il y a eu débat et, dois-je vous le rappeler, élection depuis.

    Quoiqu’il en soit, la balle est maintenant dans votre camp et je vous souhaite sincèrement les meilleures chances de succès dans l’élaboration de votre projet

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  • Paul Lalonde
    replied
    Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Félix, j'apprécie ton dernier message. Elle apporte des réponses à des questions que je me pose. Je me retire de la discussion.

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  • Jean Hébert
    replied
    Re: Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Originally posted by Felix Dumont View Post
    La FCE n'a pas eu d'autres propositions. Il faut dire qu'il n'y a pas eu d'organisateurs pour ce tournoi depuis plusieurs années.
    Décidément Félix il faudrait que tu suives le cours "championnat canadien 101" ou que tu lises HPE plus attentivement. :) À chaque fois que ce championnat a eu lieu il y avait un organisateur sinon il n'aurait pas eu lieu. En 2007, 2009 et 2011 c'est Hal Bond qui, un peu à la dernière minute, s'en est chargé à titre personnel. Cette fois-ci vous rompez la tradition récente en vous y prenant longtemps à l'avance. C'est excellent et cela vous donne une chance réelle de faire quelque chose de beaucoup mieux que par les éditions passées. J'espère que vous allez réussir.

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  • Jean Hébert
    replied
    Re: Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Originally posted by Marc Poulin View Post
    Si, M. Hébert, vous désirez monter un projet pour un championnat fermé du Québec, il nous fera plaisir de le supporter dans les mêmes proportions et peut-être même un peu plus compte tenu que nous n’avons aucun doute qu’il serait organisé avec brio. En fait, nous supporterons tout organisateur sérieux qui veut s'attaquer à la tâche.
    C'est la première fois que vous exprimer publiquement une position semblable et il était grand temps. Si la FQE est disposée à le supporter avec un montant équivalent à celui qu'elle y consacrait au cours des dernières éditions (environ 3 000$), je pense que ce championnat national essentiel pourrait très bien revivre sous une forme améliorée. Vu que je serais vraisemblablement un des participants de ce championnat je ne peux, pour des raisons évidentes, en être l'organisateur principal mais je serais enchanté d'y collaborer et même de participer à la formation d'un comité d'organisation en ce sens.

    Originally posted by Marc Poulin View Post
    La décision d’incorporer le Championnat Invitation au COQ et de créer le championnat Élite a déjà été amplement documentée et je ne vois pas l’à propos de refaire le débat à nouveau devant la satisfaction exprimée par la majorité des membres surtout depuis que le Élite est passé à 7 rondes.
    Il n'y a pas eu de "débat" à ce sujet, pas plus qu'il n'y en a eu un sur la pertinence pour la FQE de s'afficher comme organisateur du championnat canadien et de le supporter financièrement et autrement. Vous faites du "Jean Charest" à vouloir balayer aussi cavalièrement les objections et les débats sous la tapis quand cela fait votre affaire. Ça doit être ça la grande "qualité" d'un bon gestionnaire. Celle d'un bon leader cependant c'est de rassembler les divers intervenants et leurs capacités respectives autour d'objectifs communs.

    Le championnat invitation (le championnat national réservé aux joueurs du Québec) n'a pas été "incorporé" au COQ, il a été tout simplement aboli et la prétendue satisfaction de la majorité envers l'Élite n'a absolument rien à y voir. On peut être satisfait de son médecin de famille tout en continuant à voir son chiropraticien.

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  • Felix Dumont
    replied
    Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    La FCE n'a pas eu d'autres propositions. Il faut dire qu'il n'y a pas eu d'organisateurs pour ce tournoi depuis plusieurs années.
    Nous faisons ce travail à titre de bénévoles et n'en tirerons rien personnellement. La FQE apportera son soutien, mais on ne parle pas d'un montant énorme non plus. De plus, si nous atteignons notre objectif, elle n'aura pas du tout de déficit à combler.

    Ce qu'il faut comprendre c'est que oui la FQE doit veiller à la popularité des échecs auprès de la masse, mais qu'elle doit aussi faire rayonner le Québec au niveau international. Ce tournoi vise non seulement à donner une chance à nos nombreux jeunes prometteurs, mais il vise aussi à leur donner une chance de normes et même de titres.

    La FCE nous donne un support au niveau de la publicité, des règlementations, etc. Nous en restons cependant les organisateurs, notre proposition ayant été acceptée. À noter que ce tournoi n'est pas un tournoi de la FCE, il s'agit d'un tournoi de la FIDE. Le même tournoi a lieu dans chacune des zones mondiales.

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  • Paul Lalonde
    replied
    Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Combien y a-t-il eu de propositions soumisent à la FCE? Où est l'implication de la FCE dans cette proposition acceptée justement? Fait-elle autre chose que de regarder l'événement se réaliser s'en s'investir?

    Édition: montrez-nous les détails de l'entente, les écrits.
    Last edited by Paul Lalonde; Sunday, 18th September, 2011, 07:31 PM.

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  • Marc Poulin
    replied
    Re: Re : Championnat fermé canadien et Championnat fermé féminin 2012

    Ce n'est pas une affirmation gratuite car si cela avait été le cas, la CFC aurait accordé l'organisation de son tournoi à un autre groupe. Le fait que cette équipe ai eu la confiance de la CFC c'est qu'elle avait la meilleure proposition.

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